3月29日訊 2015年博鰲亞洲論壇在海南啟幕，網(wǎng)易財(cái)經(jīng)對(duì)本次論壇進(jìn)行全方位報(bào)道。天合光能董事長(zhǎng)高紀(jì)凡表示，從對(duì)整個(gè)光伏行業(yè)的影響來(lái)說(shuō)，雙反應(yīng)該說(shuō)對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的影響還是很大的，第一個(gè)因?yàn)橹袊?guó)光伏產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國(guó)內(nèi)只用了40%。原來(lái)最大的市場(chǎng)歐洲，后來(lái)的美國(guó)都提出了雙反，實(shí)際上企業(yè)必然要去應(yīng)對(duì)這個(gè)雙反所產(chǎn)生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個(gè)比較小的市場(chǎng)，實(shí)質(zhì)性的影響不是很大。但是雙反整個(gè)這件事情，實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)對(duì)整個(gè)光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。

【文字實(shí)錄】

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：高董你好，歡迎來(lái)到網(wǎng)易財(cái)經(jīng)博鰲訪談欄目。我們知道這一兩年國(guó)內(nèi)市場(chǎng)大規(guī)模的向海外市場(chǎng)發(fā)展，從去年開(kāi)始，整個(gè)光伏開(kāi)始逐步回暖，而且您之前的一個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)，現(xiàn)在的過(guò)剩已經(jīng)不復(fù)存在了，想了解一下是從怎樣的角度考慮說(shuō)這種已經(jīng)不復(fù)存在了，當(dāng)前行業(yè)的現(xiàn)狀到底是怎樣的？

高紀(jì)凡：光伏行業(yè)經(jīng)過(guò)從2012年開(kāi)始就進(jìn)入了一個(gè)所謂產(chǎn)能過(guò)剩和海外雙反的這么一個(gè)挑戰(zhàn)期，經(jīng)過(guò)了一個(gè)洗牌。應(yīng)該說(shuō)到2013年的下半年，行業(yè)里面的領(lǐng)先企業(yè)就開(kāi)始達(dá)到了百分之百的滿產(chǎn)，比如像天合光能，同時(shí)就開(kāi)始恢復(fù)了盈利。實(shí)際上這個(gè)行業(yè)的狀況應(yīng)該說(shuō)它是這樣的，好的企業(yè)和中等或者差的企業(yè)有很大的分化，好的企業(yè)百分之百滿產(chǎn)還不能滿足客戶的需求；比較中等和差的企業(yè)它的產(chǎn)能利用率還是比較低的。我去年說(shuō)全行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩的概念不復(fù)存在，但是這個(gè)行業(yè)里一些高技術(shù)的，高質(zhì)量的產(chǎn)能現(xiàn)在不夠。

比如說(shuō)沒(méi)有技術(shù)研發(fā)能力的，質(zhì)量比較差的這些產(chǎn)能，實(shí)際上現(xiàn)在還是在半停產(chǎn)或者停產(chǎn)的狀態(tài)，還是存在的。所以這也是一個(gè)行業(yè)正常的情況，就是說(shuō)通過(guò)洗牌以后，形成了一個(gè)優(yōu)勝劣汰的局面，這個(gè)局面我覺(jué)得應(yīng)該是一個(gè)正常的狀況，這個(gè)時(shí)候我們也看到了，實(shí)際上不管是客戶的資源，資金的資源、人才的資源，都向優(yōu)勢(shì)的，好的企業(yè)集聚，這樣的話推動(dòng)了優(yōu)勝劣汰的改變，慢慢的優(yōu)勢(shì)企業(yè)發(fā)展市場(chǎng)份額會(huì)更大，盈利水平更高，市場(chǎng)的地位會(huì)進(jìn)一步的鞏固和提升。

當(dāng)然在這種情況下，如果對(duì)一些相對(duì)來(lái)說(shuō)比較差的企業(yè)產(chǎn)能可以通過(guò)多種形式，或者把一些有用的設(shè)備買(mǎi)掉，或者通過(guò)一些其他的整合方式來(lái)進(jìn)行整合的話，促使這個(gè)行業(yè)的集聚化和健康發(fā)展，實(shí)際上應(yīng)該是一個(gè)方向，可能未來(lái)的兩三年中間還會(huì)繼續(xù)的進(jìn)行，這樣會(huì)通過(guò)三年左右的時(shí)間，達(dá)到一個(gè)優(yōu)勢(shì)企業(yè)發(fā)展的更好的一個(gè)局面，應(yīng)該說(shuō)是可以期待的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：剛才您也提到一個(gè)雙反，而且我記得12月的時(shí)候，加拿大也正是提出了議案，其實(shí)雙反對(duì)咱們光伏的整個(gè)行業(yè)影響到底有多大，公司這方面的應(yīng)對(duì)措施有沒(méi)有起到一些相應(yīng)的效果？

高紀(jì)凡：從對(duì)整個(gè)光伏行業(yè)的影響來(lái)說(shuō)，雙反應(yīng)該說(shuō)對(duì)中國(guó)光伏產(chǎn)業(yè)的影響還是很大的，第一個(gè)因?yàn)橹袊?guó)光伏產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在60%還是用于出口，國(guó)內(nèi)只用了40%。原來(lái)最大的市場(chǎng)歐洲，后來(lái)的美國(guó)都提出了雙反，實(shí)際上企業(yè)必然要去應(yīng)對(duì)這個(gè)雙反所產(chǎn)生的一些后果，現(xiàn)在加拿大也提出了雙反，但是加拿大是一個(gè)比較小的市場(chǎng)，實(shí)質(zhì)性的影響不是很大。但是雙反整個(gè)這件事情，實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)對(duì)整個(gè)光伏行業(yè)的發(fā)展是不利的。從兩個(gè)方面來(lái)講，第一個(gè)對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，雙反以后實(shí)際上加了不合理的稅收以后，成本增加了，即使像歐洲這樣，采取了所謂的雙反的價(jià)格承諾的這么一個(gè)協(xié)議，由于價(jià)格承諾價(jià)格比較高，所以它的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)力就沒(méi)有，所以中國(guó)產(chǎn)品在歐洲市場(chǎng)的份額應(yīng)該說(shuō)是急劇的下降。

美國(guó)的雙反，第二次雙反是去年6月份確定的，確定以后實(shí)際上一定程度對(duì)出口美國(guó)市場(chǎng)也產(chǎn)生了一定的影響，這是對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)的。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：下滑了多少？

高紀(jì)凡：但是每個(gè)企業(yè)的情況有點(diǎn)不一樣，比如說(shuō)天合光能由于美國(guó)市場(chǎng)的稅率比較低，所以它也形成了一個(gè)差異化的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，所以我們?nèi)ツ暝诿绹?guó)的整個(gè)的銷售量反而超越了我們?cè)瓉?lái)預(yù)期的目標(biāo)。當(dāng)然雙反的稅率，或者它的保證金率是不斷地去評(píng)估調(diào)整的，這是一個(gè)很頭痛的事情，就是說(shuō)你很難知道未來(lái)一段時(shí)間它的稅收怎么樣，這樣的話如果稅收調(diào)得比較高了，那就影響出口了。現(xiàn)在的辦法一個(gè)肯定是要都到海外去建設(shè)生產(chǎn)基地，到一個(gè)沒(méi)有雙反的地方去建，這樣通過(guò)海外的產(chǎn)能可以無(wú)障礙的進(jìn)入歐美市場(chǎng)，這是一個(gè)中國(guó)企業(yè)正在實(shí)施的一個(gè)戰(zhàn)略，或者也在逐步走的。

當(dāng)然這個(gè)情況也很好，因?yàn)橹袊?guó)光伏產(chǎn)業(yè)占了全球的差不多三分之二，在這個(gè)情況下，通過(guò)雙反的這么一個(gè)壓力倒逼我們走出去，最后來(lái)說(shuō)我覺(jué)得也是一個(gè)合理的選擇吧。當(dāng)然在走出去方面，現(xiàn)在我們也看到就是說(shuō)，可能還需要得到一些支持，特別是金融機(jī)構(gòu)能夠?qū)夥a(chǎn)業(yè)，特別是一些有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)走出去方面，它的支持應(yīng)該更加的落到實(shí)處，更加具體一些，這樣讓走出去的速度更快一些，這樣會(huì)更好。

當(dāng)然企業(yè)本身來(lái)說(shuō)也要選擇一些政治環(huán)境比較穩(wěn)定，法律法規(guī)比較透明，競(jìng)爭(zhēng)力又比較合理的地方去發(fā)展這個(gè)企業(yè)，企業(yè)和外部環(huán)境要結(jié)合起來(lái)。當(dāng)然這個(gè)應(yīng)該說(shuō)和現(xiàn)在一帶一路的發(fā)展這個(gè)大環(huán)境也是契合的，所以我們應(yīng)該是看到了，雖然在雙反的這么一個(gè)挑戰(zhàn)下，光伏行業(yè)的領(lǐng)先企業(yè)，像天合光能這樣的，它更多的在挑戰(zhàn)個(gè)壓力面前，把挑戰(zhàn)化為機(jī)遇，更多的看到新的發(fā)展的空間。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：剛才您提到了金融機(jī)構(gòu)可能需要配合這塊，今年博鰲會(huì)上亞投行這塊也得到了歐美幾個(gè)國(guó)家的意向，不管他們最后是否進(jìn)來(lái)，其實(shí)你覺(jué)得如果亞投行建立，對(duì)咱們的光伏能源這塊是不是促進(jìn)比較大？

高紀(jì)凡：亞投行和一帶一路的布局是相輔相成的，在一帶一路中間基礎(chǔ)設(shè)施是一個(gè)優(yōu)先發(fā)展的方面，新能源在基礎(chǔ)設(shè)施里面未來(lái)也會(huì)扮演一個(gè)很重要的作用。我看到國(guó)家?guī)讉€(gè)部委聯(lián)合發(fā)的指南里面，已經(jīng)把新能源放到一帶一路發(fā)展的框架里面去了，所以我們也希望未來(lái)在制定詳細(xì)的實(shí)施細(xì)則的時(shí)候，能夠把像光伏產(chǎn)業(yè)，不管是裝備制造業(yè)，還是下游的電站的開(kāi)發(fā)投資，在一帶一路上的發(fā)展，能夠納入金融支持的范疇里去，能夠有一個(gè)很好的機(jī)制來(lái)支持它。這樣的話一個(gè)使中國(guó)的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)走向海外的時(shí)候，相當(dāng)于能夠有一個(gè)更加，鋪了一條更好的路去走，因?yàn)橹袊?guó)的光伏行業(yè)應(yīng)該說(shuō)經(jīng)過(guò)十幾年的發(fā)展，本身來(lái)說(shuō)確實(shí)已經(jīng)是很強(qiáng)的，不管是它的規(guī)模是毫無(wú)疑問(wèn)的，它的技術(shù)水平、它的質(zhì)量也是全球領(lǐng)先的，而且全球化的能力也都很強(qiáng)，在這種情況下如果有這么一個(gè)好車，有一條好路可以開(kāi)，這樣的話中國(guó)的光伏行業(yè)應(yīng)該在全局范圍內(nèi)，特別是在一帶一路上，能夠跑得更順、更快、更遠(yuǎn)一些。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：咱們今年公司的業(yè)務(wù)情況，重點(diǎn)布局，就是說(shuō)向海外的這塊業(yè)務(wù)有一些新的規(guī)劃沒(méi)有？

高紀(jì)凡：現(xiàn)在天合在2014年應(yīng)該說(shuō)我們?cè)诮M件銷售方面達(dá)到了3.66G瓦（音），成為了全球第一的公司，在下游的電站開(kāi)發(fā)上面，應(yīng)該說(shuō)和2013年相比有一個(gè)三倍的增長(zhǎng)，應(yīng)該說(shuō)發(fā)展也是非常不錯(cuò)的。在2015年我們有一個(gè)五年以前定的愿景目標(biāo)，就是說(shuō)我們成為全球最領(lǐng)先的組件供應(yīng)商，這個(gè)應(yīng)該去年做到了，所以這塊我們應(yīng)該會(huì)繼續(xù)努力。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：電站？

高紀(jì)凡：不是，就是首先組件供應(yīng)商，全球最領(lǐng)先的，這個(gè)我們會(huì)繼續(xù)的在去年的基礎(chǔ)上繼續(xù)增加。當(dāng)然這塊的增加，我們通過(guò)海外的這種布局，在東南亞、南亞地區(qū)鋪我們新的產(chǎn)能，未來(lái)會(huì)給我們很大的支持了，新的市場(chǎng)、新的產(chǎn)業(yè)、新的產(chǎn)能，所以我們會(huì)在馬來(lái)西亞投的工廠，也會(huì)在二季度應(yīng)該會(huì)給我們投產(chǎn)，如果這樣的話，天合海外的產(chǎn)能，不管是應(yīng)對(duì)當(dāng)?shù)氐男枨螅瑧?yīng)對(duì)歐美的貿(mào)易保護(hù)，又給我們帶來(lái)了一個(gè)新的供應(yīng)的能力，或者新的力量。這塊我們會(huì)繼續(xù)的增加在這方面的一些新的布局。

在電站方面，應(yīng)該說(shuō)天合在去年的基礎(chǔ)上，今年還會(huì)增加大概三倍左右，應(yīng)該發(fā)展非常快，這方面是天合把這個(gè)板塊，和組件一樣重要的一個(gè)新的，就是我們下游的整體解決方案，或者是開(kāi)發(fā)投資的電力板塊，達(dá)成我們剛才講的全球一流，最領(lǐng)先的組件供應(yīng)商，一流的系統(tǒng)集成商的這么一個(gè)戰(zhàn)略目標(biāo)，同時(shí)下游為了更好的能夠樹(shù)立自己的一個(gè)單獨(dú)作為開(kāi)發(fā)投資公司的形象，更好的能夠去體現(xiàn)我們的股東價(jià)值，所以我們把下游會(huì)分拆出來(lái)，在未來(lái)的時(shí)間里面會(huì)單獨(dú)進(jìn)行上市，這樣的話讓它實(shí)現(xiàn)一個(gè)下游業(yè)務(wù)板塊自己的可持續(xù)發(fā)展。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：這塊有沒(méi)有一些實(shí)際的安排？

高紀(jì)凡：具體的地點(diǎn)和時(shí)間表我們還在考察中間。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：最后一個(gè)想了解一下，現(xiàn)在石油價(jià)格在下跌，而且新能源這塊開(kāi)始崛起，今年大家都在提很多。您覺(jué)得國(guó)家對(duì)新能源這塊的扶植政策會(huì)不會(huì)有所改變，對(duì)整個(gè)長(zhǎng)期的影響是怎么樣的？

高紀(jì)凡：石油價(jià)格下跌，實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)對(duì)新能源的影響，可能對(duì)資本市場(chǎng)，過(guò)去就在去年快速下跌的時(shí)候，讓一些資本的投資人產(chǎn)生一定程度的擔(dān)憂，現(xiàn)在我們看到現(xiàn)在屬于當(dāng)時(shí)的一些新能源、太陽(yáng)能股票的價(jià)格都有不同角度的下滑，但是現(xiàn)在我們看到它又恢復(fù)起來(lái)了，就代表大家對(duì)太陽(yáng)能這個(gè)產(chǎn)業(yè)，實(shí)際上從中長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)還是有一個(gè)非常正面的看法吧，就是說(shuō)因?yàn)樘?yáng)能首先和石油本身來(lái)說(shuō)是在能源結(jié)構(gòu)里面是兩個(gè)不同的應(yīng)用的方面，石油更多的是用在汽車行業(yè)，太陽(yáng)能更多的是一個(gè)電力板塊，所以基本上它和這種天然氣、煤實(shí)際上是更緊密一些。尤其在中國(guó)更不是，中國(guó)的石油本身就是，他在進(jìn)口，而且它在能源結(jié)構(gòu)里面的占比是不高的，所以我相信每個(gè)國(guó)家的政府不會(huì)說(shuō)由于石油價(jià)格下跌，就去改變新能源的戰(zhàn)略。

而且還有很重要的一件事情，大部分的國(guó)家都有一個(gè)二氧化碳的減排的計(jì)劃，和新能源占整個(gè)能源結(jié)構(gòu)比重的計(jì)劃。比如歐洲到2020年要可再生資源占到20%，中國(guó)現(xiàn)在也提出了一個(gè)到2030年，我們的碳減排要達(dá)到最高峰等等，所以新能源在能源結(jié)構(gòu)里面作為一個(gè)重點(diǎn)來(lái)推進(jìn)，實(shí)際上應(yīng)該不會(huì)有改變。但是我們也希望，確確實(shí)實(shí)我們的政策制定部門(mén)，特別是一些專家或者是其他的一些相關(guān)影響政策制定的人，一定要更加長(zhǎng)期的去看，不要由于石油價(jià)格的下跌就產(chǎn)生對(duì)新能源持續(xù)發(fā)展，或者持續(xù)支持的這么一個(gè)影響，因?yàn)樾履茉船F(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)在全球很多地方達(dá)到了所謂的平價(jià)電力了，比如說(shuō)南歐、拉美這些國(guó)家。

未來(lái)五年左右是在全球更大范圍做到平價(jià)電力的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候給新能源以適當(dāng)?shù)恼咧С质欠浅ｊP(guān)鍵的，度過(guò)了這五年左右的時(shí)間，新能源完全可以和常規(guī)能源一樣在市場(chǎng)上競(jìng)爭(zhēng)，甚至說(shuō)到2025年以后，新能源的價(jià)格比常規(guī)能源更便宜，更給整個(gè)的能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整，給霧霾的這種消除、改變，實(shí)際上和一個(gè)國(guó)家、地區(qū)能源的自主都有重大的價(jià)值。所以我們還要呼吁，在太陽(yáng)能在新能源的支持應(yīng)該是一以貫之的，持續(xù)進(jìn)行下去。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：薄膜現(xiàn)在代替（14：45）你覺(jué)得這種趨勢(shì)會(huì)不會(huì)可能？

高紀(jì)凡：有一些企業(yè)就宣傳說(shuō)薄膜電池是未來(lái)的發(fā)展方向，這個(gè)說(shuō)法實(shí)際上應(yīng)該是一個(gè)錯(cuò)誤的說(shuō)法。我們就過(guò)去一段時(shí)間，由于一些原因行業(yè)內(nèi)對(duì)晶體硅和薄膜電池本身的競(jìng)爭(zhēng)力有廣泛的討論，一些行業(yè)協(xié)會(huì)也組織了開(kāi)放性的討論?，F(xiàn)在下來(lái)看到的情況就是這樣的，未來(lái)五到十年中間，晶體硅電池的主流地位不會(huì)改變，去年是晶體硅占了全球92%，三個(gè)薄膜加起來(lái)（15：34）加起來(lái)只占了8%，這個(gè)局面實(shí)際上不會(huì)改變。為什么不會(huì)改變？首先晶體硅不管是在它的效率上，不管是在成本上，在長(zhǎng)期可靠性方面，都優(yōu)于薄膜電池。簡(jiǎn)單講晶體硅（15：52）已經(jīng)達(dá)到25%以上了，而薄膜電池最高的（15：57）電池也只有20多一點(diǎn)，還差了5個(gè)百分點(diǎn)呢。

晶體硅現(xiàn)在的成本已經(jīng)到了0.5美金以下，組件成本，薄膜電池現(xiàn)在比它高得多，所以它沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。當(dāng)然可靠性，晶體硅已經(jīng)經(jīng)受了25年以上的考驗(yàn)，甚至實(shí)際上我們做的雙玻的組件可以到30年的壽命，你薄膜電池呢？實(shí)際上薄膜電池里面一些很多的不確定性，實(shí)際上還是不確定的東西，所以總的來(lái)講，薄膜電池應(yīng)該繼續(xù)去研發(fā)，當(dāng)然晶體硅也要去研發(fā)，做出更高效，更低成本、更可靠的一些電池和組件出來(lái)，但是千萬(wàn)不能夸大薄膜電池的，就是說(shuō)未來(lái)它在市場(chǎng)中間的地位，因?yàn)檫@個(gè)夸大以后會(huì)誤導(dǎo)政府，誤導(dǎo)消費(fèi)者，這個(gè)就是一個(gè)很不利的情況，最后可能包括誤導(dǎo)資本市場(chǎng)，這個(gè)是不應(yīng)該做的，大家應(yīng)該實(shí)事求是的去做這個(gè)事情。

當(dāng)然我們也看到薄膜電池可能在一些，它做比如說(shuō)在一些，可能是一些比較小范圍的市場(chǎng)領(lǐng)域里面，也有它的市場(chǎng)，但是在比如說(shuō)做大規(guī)模的，比如大型地面電站，或者分布式的屋頂?shù)鹊确矫妫瑧?yīng)該說(shuō)有它的，由于它效率低、成本高，不明顯，所以它基本上就是說(shuō)，簡(jiǎn)單一點(diǎn)我覺(jué)得小眾市場(chǎng)（17：29英）的一個(gè)產(chǎn)品，所以不能夸大。但是我們還是鼓勵(lì)所有的企業(yè)，不管在晶體硅方面還是在薄膜方面，能夠大家都去進(jìn)行研發(fā)、進(jìn)行創(chuàng)新，因?yàn)榫w硅和薄膜也都是我們太陽(yáng)能家族的一個(gè)成員。

網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：謝謝。