■中國節(jié)能協(xié)會節(jié)能服務產(chǎn)業(yè)委員會主任委員　周篁

■中國能源經(jīng)濟研究院光伏研究中心主任 紅煒

對話人

當前中國光伏產(chǎn)業(yè)

仍然缺少核心競爭力

紅煒：前不久我和英利的苗連生做了一個對話，題目叫《市場認可就是光伏企業(yè)的核心競爭力》，這是他本人在對話中的一句話。我覺得非常棒，既符合他的思維習慣和語言風格，又準確地概括了中國光伏產(chǎn)業(yè)十年發(fā)展的評判問題，所以我就把它作為題目引用了。這是《對話新能源》系列希望探討的主要內(nèi)容之一。在對話中我們的觀點完全一致：中國光伏產(chǎn)業(yè)經(jīng)過十年發(fā)展是有核心競爭力的，只要能度過“雙反”和產(chǎn)業(yè)整合，中國光伏產(chǎn)業(yè)的國際競爭力將得到完善和加強，未來還會做得更好。

周篁：如果認為當前中國光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)具備核心競爭力，我們對未來就會做出樂觀的估計。很遺憾，我認為，未來并不樂觀。我們切不可因為在國際市場上過去取得的驕人成績，就對中國光伏產(chǎn)業(yè)所存在的問題掉以輕心。無論是通過對歷史的梳理，還是對目前形勢的判斷，中國光伏產(chǎn)業(yè)的核心競爭力顯然是不足的。我去過不少國內(nèi)一流光伏企業(yè)，在那里看到的大都是用國外進口設備武裝起來的生產(chǎn)線，特別是在精密制造環(huán)節(jié)幾乎看不到國產(chǎn)設備。如果說中國光伏產(chǎn)品在國際市場上有競爭力，那么這個競爭力主要是由進口的先進設備、廉價勞動力和各地政府在土地、稅收、融資等方面的扶持政策組成。從這一點講：中國光伏產(chǎn)業(yè)的核心競爭力是嚴重缺乏的。

當然，我絕不是說中國的光伏企業(yè)沒有自己的技術(shù)。在產(chǎn)業(yè)鏈的一些環(huán)節(jié)上，我們已經(jīng)做了，而且做得相當不錯。我在尚德、英利、阿特斯、協(xié)鑫等企業(yè)，就看到過大量國產(chǎn)設備，比如封裝環(huán)節(jié)的層壓機等。但是在關(guān)鍵技術(shù)和設備方面我們與國外先進水平相比，還是有很大差距的。

體制問題是技術(shù)進步緩慢的

根本原因

紅煒：說過去中國光伏產(chǎn)業(yè)的競爭力很大一部分是體現(xiàn)在廉價的勞動力和各地方政府的支持方面，我同意。但是，只承認中國光伏產(chǎn)業(yè)有全球65%的市場占有率，不承認有核心競爭力是與事實不符；只承認有核心競爭力，不承認有一定技術(shù)競爭力是邏輯不通。你我的分歧是在數(shù)量問題還是本質(zhì)問題，我認為是數(shù)量問題。產(chǎn)業(yè)發(fā)展的早期，可能全部設備依靠進口。隨著產(chǎn)業(yè)的不斷壯大，中國人自己的技術(shù)和國產(chǎn)設備的競爭力在不斷提高，市場占有率的份額也在不斷提高，并且今后還會加速提高。有一個有趣的現(xiàn)象：國際著名晶硅鑄錠爐生產(chǎn)商GTsolar最近宣布退出鑄錠爐生產(chǎn)領域。這既是它要升級換代的需求，又是受全球設備需求有限影響的結(jié)果，另外其產(chǎn)品主要需求國——中國的國產(chǎn)設備的市場占有率不斷提高是否也是原因之一。問題的關(guān)鍵點在于：如果說中國光伏產(chǎn)業(yè)的核心競爭力只是廉價勞動力和地方政府支持，那么“雙反”由于出口國關(guān)稅大幅提高，中國原有的成本競爭力就應當不存在了，那就意味著中國的光伏產(chǎn)業(yè)應當從此退出歷史舞臺了？說中國光伏產(chǎn)業(yè)沒有核心競爭力的人如何回答這一結(jié)論？我的看法是“雙反”之后的中國光伏產(chǎn)業(yè)會更加強大，所以除了廉價勞動力和政府支持之外，中國光伏產(chǎn)業(yè)還是有很強的技術(shù)和其他因素構(gòu)成的核心競爭力。

周篁：對此“仁者見仁智者見智”。我想換一個角度來看這個問題也許會更清楚。我們常說，有什么樣的土壤開什么樣的花，結(jié)什么樣的果。自工業(yè)革命以來，我們國家的科技進步就一直落后于西方，這里原因固然很多，但一個重要原因是促進科技進步的體制、機制建設問題沒有得到很好的解決。我們國家的科研與生產(chǎn)是脫節(jié)的，科研成果難以有效地轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，導致生產(chǎn)環(huán)節(jié)所需的各種技術(shù)和裝備需要大量從國外進口，這已成為中國幾乎所有產(chǎn)業(yè)的軟肋。在缺乏良性的體制、機制支撐這樣一個大背景下，中國光伏產(chǎn)業(yè)的科研成果轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的結(jié)果也就可想而知了?？梢哉f，如果我們不從現(xiàn)在開始痛下決心，著力解決科技成果轉(zhuǎn)換的體制、機制問題，積極地擴大國內(nèi)光伏市場，大力推動光伏產(chǎn)業(yè)的技術(shù)進步，“雙反”之后的中國光伏產(chǎn)業(yè)前景實在令人擔憂。

低價格的競爭策略并非最佳選擇

紅煒：我同意中國由于種種原因缺乏創(chuàng)新和科技進步土壤的說法。首先從我搜集的境內(nèi)外同樣為有競爭力企業(yè)的資料看，在根據(jù)銷售額提取一定比例科研費用方面中國企業(yè)要低于國外；其次雖然中國光伏產(chǎn)業(yè)的專利數(shù)量遠遠高于國外，但發(fā)明專利要少，恐怕真正轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的就更少。但看事物要看本質(zhì)，要看發(fā)展。作為中國光伏業(yè)的老人，苗連生一再告訴我，研究中國光伏產(chǎn)業(yè)一定要懂得歷史地看這個產(chǎn)業(yè)。我是對中國光伏產(chǎn)業(yè)鏈中不同環(huán)節(jié)進行過認真梳理的，在裝備制造方面是有很大進步的，在核心技術(shù)方面是有競爭力的，未來是會更有競爭力的。不應該因為產(chǎn)業(yè)暫時的問題否定產(chǎn)業(yè)的主流，進而否定它的未來發(fā)展。

周篁：中國由于缺乏鼓勵科技發(fā)展和將科研成果轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實生產(chǎn)力的積極環(huán)境，這就使得中國光伏企業(yè)在參與國際市場競爭中，技術(shù)成為一個嚴重的短板。為了保證產(chǎn)品的競爭力，中國光伏企業(yè)只好退而求其次，不得不在擴大產(chǎn)能、降低勞動力成本和爭取政府扶持政策等方面做文章，采取低成本、低價格的競爭策略與對手抗衡，結(jié)果始終處于“微笑曲線”的最低端競爭狀態(tài)。更為嚴重的是，這一競爭策略又進一步衰減了技術(shù)進步的動力，使得我國產(chǎn)業(yè)界陷入技術(shù)進步始終不能成為核心競爭力的“非良性發(fā)展軌跡”。過分強調(diào)不斷擴大生產(chǎn)規(guī)模，不注重提高生產(chǎn)技術(shù)，最終陷入別人設計好的一個“局”，長期成為“世界加工廠”，“綠色”了別人，把污染留給自己。這種發(fā)展模式非常危險。

這種發(fā)展模式不僅有害于中國，也有害于全球產(chǎn)業(yè)的科技進步。比如中國光伏產(chǎn)業(yè)的無限制低成本競爭就嚴重抑制了“薄膜”這種先進技術(shù)的進一步發(fā)展，使得國外擁有這一先進技術(shù)的企業(yè)競爭乏力，從而阻礙了全球光伏產(chǎn)業(yè)的技術(shù)進步，這更為可怕。而這一切皆源于我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展思路的設計缺陷，是國家過分追求GDP增長的必然惡果。中國因為歷史原因形成的國際競爭策略的主導思想有問題，所以首先應當改變過分強調(diào)規(guī)?；母偁幉呗?。

接受國際規(guī)則

才能更好地被別人所接受

紅煒：如果任何事物能夠按照理想的狀態(tài)發(fā)展當然好，但是中國有句老話：“人生不如意十之八九”，中國的光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展恐怕也是如此。更何況產(chǎn)業(yè)發(fā)展也有產(chǎn)業(yè)發(fā)展自己的規(guī)律，在中國光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中，有些問題是可以規(guī)避的，有些問題無可規(guī)避。記得最近看到一篇有關(guān)反思光伏產(chǎn)業(yè)的分析，有兩句話很有意思：“光伏在產(chǎn)業(yè)化發(fā)展初期有一個內(nèi)生性矛盾——通過技術(shù)創(chuàng)新降低成本與規(guī)?；恢滦陨a(chǎn)降低成本兩者難以兼顧。光伏業(yè)自美國金融危機以來的這輪擴張有兩個顯著特征，一是基本確立了以晶體硅為主流的技術(shù)路線，二是快速的規(guī)?；焖俚亟档土似渖a(chǎn)成本。”如果這一分析成立，那么在中國特定的生產(chǎn)力水平階段，中國的光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展只有選擇以晶硅技術(shù)為主的規(guī)?；l(fā)展之路。畢竟中國的光伏企業(yè)也要生存，也要發(fā)展，而且發(fā)展的還不錯。想起幾年前對中國股市的一場大辯論，有專家因為中國股市存在嚴重的發(fā)展中的問題，便提出要“推倒從來”，我認為既不現(xiàn)實，更是可笑。

周篁：我近來常想，為什么西方國家接二連三地要對我們進行“雙反”？說白了，中國人太勤勞，太能吃苦，人家比不過你。我們一天可以干十幾個小時，只要給加班費，工人干得可高興了。而人家不是這樣，到了該下班的時候，誰說話也不好使，享受生活是第一位的。如果過去的光伏市場是在中國，人家的企業(yè)倒閉也只能是無可奈何?？蓡栴}在于，市場在人家那里，我們這么干人家就沒活路了。那人家不找茬，又能怎么辦呢？畢竟全球經(jīng)濟一體化，世界大同的說法只是一種美好的愿望而已。因此說，在人家的市場上必須按照人家的規(guī)則玩，按照自己的規(guī)則玩是不行的。給人家活路，才能給自己活路。我們的許多企業(yè)在人家的市場上不按照人家的規(guī)則，不按照國際市場的規(guī)則出牌，盲目要做大做強，一味采取低價戰(zhàn)略打壓對手，自己賺不到錢，讓人家也賺不到錢。希望在人家的市場上把人家擠死了，自己當老大，這怎么可能成功？依我看，這場“雙反”早晚會來，它既是全球經(jīng)濟不振背景下，各國以鄰為壑，貿(mào)易保護主義的必然產(chǎn)物，也是我們長期以來GDP掛帥、低價戰(zhàn)略的最終結(jié)果。如果這次我們不能深刻反思，今后此類事情恐怕還會重演。

紅煒：對于你所說的這一點，我是堅決反對的。是的，2011年以前，中國光伏產(chǎn)業(yè)99%的市場是在國外，如你所說是在人家的地面上“玩”，而且“玩”的很大，占了人家65%的市場份額。要說清楚的是我們能夠取得那么大的市場份額，首先一定是我們嚴格按照人家的規(guī)矩“玩”的。2011年以前全球80%的市場是在以德國為代表的歐洲，大家都知道歐洲的標準是最嚴格的，我們能在這樣的市場站住腳，不是憑關(guān)系，更不是拿槍逼著誰，而是按照你的標準，提供比你更好的價格和服務的結(jié)果。就是到現(xiàn)在，還有大量的境外EPC公司在游說政府希望采用中國的光伏產(chǎn)品。說到補貼，哪個國家不補貼，而且有光伏產(chǎn)業(yè)就有補貼，已經(jīng)運行快十年了，是路人皆知的事情，所以會“雙反”，只說明按照你的規(guī)則我們的競爭力也太強了。這就是市場法則，是符合經(jīng)濟發(fā)展規(guī)律的法則。至于中國光伏企業(yè)自身的問題，是需要在發(fā)展中逐步提升的問題。在市場競爭中，等你洗干凈手再去搶飯吃，飯早沒了。

周篁：說到此，你我本無根本分歧，只不過是在分寸的把握上略有不同罷了。但我始終認為，企業(yè)在國際市場上做生意，是要本國政府來保駕護航的。沒有統(tǒng)一的國家戰(zhàn)略，企業(yè)在國際市場上各自為戰(zhàn)，自相殘殺，到頭來只能被人各個擊破，一敗涂地。中國光伏業(yè)今天的狀況，文章要從擴大內(nèi)需做起，要從與更加智慧地與國際規(guī)則接軌、被國際社會所接受做起。否則我們再有道理，再忿忿不平，市場是人家的，規(guī)則是人家定的，我們終究要吃虧，沒有多少還手之力。我認為，今天的中國已經(jīng)非常強大，我們應該從如何采取和平的手段，努力改變當前不合理的國際經(jīng)濟秩序做起。從根本上說，這種在美元信用為基礎的國際經(jīng)濟秩序中，我們不該過分追求巨額貿(mào)易順差，用資源、環(huán)境和勞動力去換取美元紙幣，以此來保證外匯儲備的充盈，這對我們的經(jīng)濟是一柄雙刃劍，把握得不好，會傷到自己的。