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世紀(jì)新能源網(wǎng)&PVMate，SNEC《光伏領(lǐng)袖（CEO&CTO）峰會》現(xiàn)場直播:
探討：我們往前發(fā)展怎么樣讓人們重新樹立信心來，如果現(xiàn)在有信心崩潰的問題你會怎么做呢？
馬克：我覺得這是很自然的事情，如果沒有超過目標(biāo)就很好，這是現(xiàn)狀，化石能源有很多的錢，如果我們看看新聞媒體的報道，我們回顧一下我們從哪里來的，還有各個行業(yè)的公關(guān)，他們說到兩年以前太陽能的成本和化石燃料成本是怎么樣的，最后我們有一些數(shù)據(jù)和事實，確實我們現(xiàn)在還沒有非常好的資料，但是我們怎么樣才能夠做到互動呢？我們現(xiàn)在是全球第一的，在硅谷是排名第一的，我們經(jīng)常會說綠色環(huán)境，綠色能源，所以我覺得我們要作為一個很好的企業(yè)公民，最后我們還要說政治都是當(dāng)?shù)鼗?，我們必須按照?dāng)?shù)氐恼吆土?xí)慣來做。最后有一個很大的問題，就是說在歐洲，比如說1%的希望我們也要抓住，另外我們還要不斷的使用，我覺得是非常自然的事情，給我們五年肯定又成為達(dá)爾文了。
森迪：確實，我覺得重塑信心是非常重要的，很多事實都對我們的行業(yè)有一些影響，我們看看怎么樣來重塑我們的信心，首先不僅僅是一個公司能夠做的事情，我覺得是整個行業(yè)要努力的方向，不管你在做什么，重新打造我們的信心，要把成本降低下來，達(dá)到是電同價的目標(biāo)。我們看一下我們IRR的數(shù)據(jù)，它的回報率，在全球?qū)用嫔蟻砜?，不管是銀行，還是基金，還是投資者，請大家相信，會有一個可持續(xù)的發(fā)展，IRR如果我們可以獲得成功，達(dá)到一個水平呢，我們的ARR這樣的一些產(chǎn)品，這個行業(yè)會重新樹立起這個信心。所以我認(rèn)為整個行業(yè)的成本慢慢的減緩，我們達(dá)成最終成本目標(biāo)的進(jìn)程，成本確實是一個關(guān)鍵的要素，因為成本的問題，我們會考慮其它的一些影響，政府的上網(wǎng)電價，總是讓我們行業(yè)的人非常的沮喪，因為我們的成本現(xiàn)在還沒有在是電同價之下，如果我們可以和是電同價競爭，政府和投資者就不會對我們的行業(yè)有任何的負(fù)面影響了，這是我的觀點。
Dieter Manz：我想可以從德國這個角度來談這個問題，我在這里已經(jīng)有三年了，為什么我們在光伏行業(yè)，為什么會失去人們的信心呢？尤其在股市上會跳水呢？我覺得這有兩個理由，一個就是德國是非常積極的在減少碳排放，我們方法就是不斷用可再生能源，另外在我們這個行業(yè)也在不斷的努力，所以為什么呢，我們很多的德國公司可以幸存，我們有很多的競爭，尤其在中國，在很短時間之內(nèi)出了很多公司，我們也擔(dān)心這種情況，現(xiàn)在在中國可能短時間是不可持續(xù)的，所有的行業(yè)最終都到中國，盡管不一定會馬上降低成本，但是我們還要考慮長遠(yuǎn)一點，比如在全球的層面上來考慮這個工廠并不一定只在中國吧！
Eric Peeters先生：我認(rèn)為我們要把更多錢投向RND，投向更多長遠(yuǎn)的地方去。
歐盟光伏協(xié)會主席Murray Cameron先生：這是非常重要的地方，我們要吸取前車之鑒。另外還有一個問題，作為行業(yè)在不斷的發(fā)展，這個市場不斷的擴展的時候，我們要了解，中國有一個很大的行業(yè)，有一個很大的市場，剛才我覺得你的觀點非常好，我們要擴大歐洲的產(chǎn)能，不僅僅是在中國，而且要在中國以外尋找其它的市場，另外還有一點，迪特孟斯剛才也說到了，我們有一些非中國的生產(chǎn)也給我們一些壓力，比如在德國有一些工廠倒閉，這是一些政治的災(zāi)難，而中國的生產(chǎn)商你怎么樣去看待這個問題，能得到什么樣的教訓(xùn)呢？好彭先生，我能不能由你來開始，我們來聽聽中方的意見。
彭小峰：我覺得這個行業(yè)還非常的年輕，我們的公司只有七年的歷史，所以我們是白手起家，現(xiàn)在我們是第七年了，我覺得很多其它的中國公司很可能都跟我們差不多一樣，都是七年到十年的歷史，我們在中國這個行業(yè)還是非常的年輕，有很多的事情，比如說產(chǎn)能的擴大，現(xiàn)在很多中國公司也在德國建廠，而且在美國也建立了一些基地，我們的分析師，另外還有在馬來西亞的基地，所以我們會有一些，在中國以外的地方生產(chǎn)基地，當(dāng)然我們還需要有創(chuàng)新和技術(shù)的進(jìn)步，所以產(chǎn)能是一方面，我們可能還要更多的關(guān)注一些新的產(chǎn)品，比如說在類單晶元生產(chǎn)，另外最低提高5%的效能，我們希望有越來越多的創(chuàng)新，以及業(yè)務(wù)模式的創(chuàng)新，這個公司還是非常的年輕，以前我們希望能夠繼續(xù)的銷售晶元模塊，但是在將來很可能我們的業(yè)務(wù)可能會有一個新的方向，比如說中國，中國的市場賣產(chǎn)品已經(jīng)是不夠的，我們還要銷售技術(shù)，所以我想這個業(yè)務(wù)模式的成功已經(jīng)不夠了，這也是對于我們大部分的生產(chǎn)商來說都是一個很大的挑戰(zhàn)。謝謝。
楊立友博士：首先提一點，事實上中國光伏行業(yè)快速的發(fā)展，在過去差不多十年里面已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，而且對于整個行業(yè)來說已經(jīng)產(chǎn)生了很大的影響，試想一下過去大部分人都在說太陽能太貴了，有多少政府，有多少補貼我們可以獲得呢？但是因為整個行業(yè)的努力，尤其是生產(chǎn)商的努力，電池和模塊生產(chǎn)商的努力，我們現(xiàn)在已經(jīng)大大的降低了成本，從某種意義上來說，光伏行業(yè)對于金融投資家，政府來說，他們可能現(xiàn)在認(rèn)為光伏也可能成為將來主流能源的來源，當(dāng)然從負(fù)面來說，這個行業(yè)現(xiàn)在整合的太快，太多，因為有一些國家這個行業(yè)有所下降，但是我們因此就失去信心，從我的角度我并不知道怎么樣去解決這個問題，但是我也不認(rèn)為設(shè)置貿(mào)易的障礙就能夠達(dá)到目的，我也聽到有人討論，說也許每個國家都應(yīng)該關(guān)注自己的核心競爭力，比如說對于歐洲，還有美國，技術(shù)已經(jīng)在這個行業(yè)占前列，能夠幫助一些中國公司提升它的生產(chǎn)技術(shù)，這種分工很可能奏效，但是顯而易見的是，下游的工作，比如說安裝，其它下游的工作可能就由當(dāng)?shù)氐墓と藖碜?。這是另外一種觀點，我認(rèn)為在德國，從事下游業(yè)務(wù)的人肯定會超過那些生產(chǎn)勞動力的人數(shù)，我覺得這是一個問題，我們要好好的面對，而且要理性的對待，怎么樣能夠保有競爭力，又保證行業(yè)的發(fā)展，同時要保證業(yè)界的和諧。
馬克：我簡單的說一點，我覺得這價值鏈的問題，我們看到中國的生產(chǎn)商下游有四個工種，另外我們來看一下這個價值鏈，我們看到我們這種情況，我們從美國購買高質(zhì)量的硅，然后從德國買設(shè)備，我們在中國生產(chǎn)，但是大部分的利潤實際上這里有一個泡沫，都是在下游，我覺得肯定應(yīng)該在本地生產(chǎn)，不是說在本地生產(chǎn)就不好，我們現(xiàn)在關(guān)注不是說技術(shù)從哪里來，設(shè)備哪里來，生產(chǎn)在哪里做，一旦我們有一個可持續(xù)的發(fā)展就行了，我剛才也提到了不一定要在中國進(jìn)行生產(chǎn)，我們有一些模塊是在中國生產(chǎn)，我覺得我們這個行業(yè)應(yīng)該關(guān)注技術(shù)的提升和創(chuàng)新，然后我們的復(fù)合年增長率才會更好。
剛才也提到成本在美國有很大的成長，而加拿大也有30%多。接下來我們現(xiàn)在的模式有點像90年代汽車行業(yè)的發(fā)展一樣。
歐盟光伏協(xié)會主席Murray Cameron先生：這是一個非常有趣的類比，從穩(wěn)健的角度來說，呂凌志博士你可能有不同的意見吧！你應(yīng)該不會有壓力的影響吧？從你的角度怎么看？
呂凌志：我的公司是為行業(yè)提供軟件的，所以從我的角度來看，我來看待太陽能行業(yè)。實際上我曾經(jīng)看過這些工廠，盡管就我軟件來看，我也能看到有多少的輸入和輸出，我對這個行業(yè)是非常有信心的，從生產(chǎn)來看，這個總量還是不錯的，有一些公司可能產(chǎn)量不太好，但是總的來說產(chǎn)量是不錯的，現(xiàn)在價格如果下降，可能利潤也比較低，但是如果你這個公司還在運作，還能夠幸免遇難的話，我覺得還是不錯的，將來還是有不錯的發(fā)展的。
主持人：好，最后一個問題，瑞斯杰門你的公司怎么如何很好的應(yīng)對經(jīng)濟(jì)的周期，你覺得在過去幾年里面，過去幾個星期，幾個月里面它有所下降，你怎么看待。
德國Jonas & Redmann公司CEOLutz redmann先生：尤其在中國做決策非?？臁＿@是一點，另外一點，我們需要有標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)備，而不是特別的，我覺得要用標(biāo)準(zhǔn)化的裝備，有時候它會帶來很多的問題，標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)備它可能是特別研制的，它從長遠(yuǎn)來看可能有一個不兼容的問題，這可能最終導(dǎo)致成本的上升。
回到剛才說怎么樣多元化我們多元化我們的業(yè)務(wù)，過去幾年我們發(fā)展的非常快，有很大的一塊海外的業(yè)務(wù)都是跟光伏有關(guān)的，我覺得它不可能有其它的業(yè)務(wù)來代替的，我們還有其它的，比如說醫(yī)藥工程，如果說總的利潤下降的話，所以確實比較困難，太陽能光伏行業(yè)它的下降也應(yīng)該說是非?？斓?。
探討：我們往前發(fā)展怎么樣讓人們重新樹立信心來，如果現(xiàn)在有信心崩潰的問題你會怎么做呢？
馬克：我覺得這是很自然的事情，如果沒有超過目標(biāo)就很好，這是現(xiàn)狀，化石能源有很多的錢，如果我們看看新聞媒體的報道，我們回顧一下我們從哪里來的，還有各個行業(yè)的公關(guān)，他們說到兩年以前太陽能的成本和化石燃料成本是怎么樣的，最后我們有一些數(shù)據(jù)和事實，確實我們現(xiàn)在還沒有非常好的資料，但是我們怎么樣才能夠做到互動呢？我們現(xiàn)在是全球第一的，在硅谷是排名第一的，我們經(jīng)常會說綠色環(huán)境，綠色能源，所以我覺得我們要作為一個很好的企業(yè)公民，最后我們還要說政治都是當(dāng)?shù)鼗?，我們必須按照?dāng)?shù)氐恼吆土?xí)慣來做。最后有一個很大的問題，就是說在歐洲，比如說1%的希望我們也要抓住，另外我們還要不斷的使用，我覺得是非常自然的事情，給我們五年肯定又成為達(dá)爾文了。
森迪：確實，我覺得重塑信心是非常重要的，很多事實都對我們的行業(yè)有一些影響，我們看看怎么樣來重塑我們的信心，首先不僅僅是一個公司能夠做的事情，我覺得是整個行業(yè)要努力的方向，不管你在做什么，重新打造我們的信心，要把成本降低下來，達(dá)到是電同價的目標(biāo)。我們看一下我們IRR的數(shù)據(jù)，它的回報率，在全球?qū)用嫔蟻砜?，不管是銀行，還是基金，還是投資者，請大家相信，會有一個可持續(xù)的發(fā)展，IRR如果我們可以獲得成功，達(dá)到一個水平呢，我們的ARR這樣的一些產(chǎn)品，這個行業(yè)會重新樹立起這個信心。所以我認(rèn)為整個行業(yè)的成本慢慢的減緩，我們達(dá)成最終成本目標(biāo)的進(jìn)程，成本確實是一個關(guān)鍵的要素，因為成本的問題，我們會考慮其它的一些影響，政府的上網(wǎng)電價，總是讓我們行業(yè)的人非常的沮喪，因為我們的成本現(xiàn)在還沒有在是電同價之下，如果我們可以和是電同價競爭，政府和投資者就不會對我們的行業(yè)有任何的負(fù)面影響了，這是我的觀點。
Dieter Manz：我想可以從德國這個角度來談這個問題，我在這里已經(jīng)有三年了，為什么我們在光伏行業(yè)，為什么會失去人們的信心呢？尤其在股市上會跳水呢？我覺得這有兩個理由，一個就是德國是非常積極的在減少碳排放，我們方法就是不斷用可再生能源，另外在我們這個行業(yè)也在不斷的努力，所以為什么呢，我們很多的德國公司可以幸存，我們有很多的競爭，尤其在中國，在很短時間之內(nèi)出了很多公司，我們也擔(dān)心這種情況，現(xiàn)在在中國可能短時間是不可持續(xù)的，所有的行業(yè)最終都到中國，盡管不一定會馬上降低成本，但是我們還要考慮長遠(yuǎn)一點，比如在全球的層面上來考慮這個工廠并不一定只在中國吧！
Eric Peeters先生：我認(rèn)為我們要把更多錢投向RND，投向更多長遠(yuǎn)的地方去。
歐盟光伏協(xié)會主席Murray Cameron先生：這是非常重要的地方，我們要吸取前車之鑒。另外還有一個問題，作為行業(yè)在不斷的發(fā)展，這個市場不斷的擴展的時候，我們要了解，中國有一個很大的行業(yè)，有一個很大的市場，剛才我覺得你的觀點非常好，我們要擴大歐洲的產(chǎn)能，不僅僅是在中國，而且要在中國以外尋找其它的市場，另外還有一點，迪特孟斯剛才也說到了，我們有一些非中國的生產(chǎn)也給我們一些壓力，比如在德國有一些工廠倒閉，這是一些政治的災(zāi)難，而中國的生產(chǎn)商你怎么樣去看待這個問題，能得到什么樣的教訓(xùn)呢？好彭先生，我能不能由你來開始，我們來聽聽中方的意見。
彭小峰：我覺得這個行業(yè)還非常的年輕，我們的公司只有七年的歷史，所以我們是白手起家，現(xiàn)在我們是第七年了，我覺得很多其它的中國公司很可能都跟我們差不多一樣，都是七年到十年的歷史，我們在中國這個行業(yè)還是非常的年輕，有很多的事情，比如說產(chǎn)能的擴大，現(xiàn)在很多中國公司也在德國建廠，而且在美國也建立了一些基地，我們的分析師，另外還有在馬來西亞的基地，所以我們會有一些，在中國以外的地方生產(chǎn)基地，當(dāng)然我們還需要有創(chuàng)新和技術(shù)的進(jìn)步，所以產(chǎn)能是一方面，我們可能還要更多的關(guān)注一些新的產(chǎn)品，比如說在類單晶元生產(chǎn)，另外最低提高5%的效能，我們希望有越來越多的創(chuàng)新，以及業(yè)務(wù)模式的創(chuàng)新，這個公司還是非常的年輕，以前我們希望能夠繼續(xù)的銷售晶元模塊，但是在將來很可能我們的業(yè)務(wù)可能會有一個新的方向，比如說中國，中國的市場賣產(chǎn)品已經(jīng)是不夠的，我們還要銷售技術(shù)，所以我想這個業(yè)務(wù)模式的成功已經(jīng)不夠了，這也是對于我們大部分的生產(chǎn)商來說都是一個很大的挑戰(zhàn)。謝謝。
楊立友博士：首先提一點，事實上中國光伏行業(yè)快速的發(fā)展，在過去差不多十年里面已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，而且對于整個行業(yè)來說已經(jīng)產(chǎn)生了很大的影響，試想一下過去大部分人都在說太陽能太貴了，有多少政府，有多少補貼我們可以獲得呢？但是因為整個行業(yè)的努力，尤其是生產(chǎn)商的努力，電池和模塊生產(chǎn)商的努力，我們現(xiàn)在已經(jīng)大大的降低了成本，從某種意義上來說，光伏行業(yè)對于金融投資家，政府來說，他們可能現(xiàn)在認(rèn)為光伏也可能成為將來主流能源的來源，當(dāng)然從負(fù)面來說，這個行業(yè)現(xiàn)在整合的太快，太多，因為有一些國家這個行業(yè)有所下降，但是我們因此就失去信心，從我的角度我并不知道怎么樣去解決這個問題，但是我也不認(rèn)為設(shè)置貿(mào)易的障礙就能夠達(dá)到目的，我也聽到有人討論，說也許每個國家都應(yīng)該關(guān)注自己的核心競爭力，比如說對于歐洲，還有美國，技術(shù)已經(jīng)在這個行業(yè)占前列，能夠幫助一些中國公司提升它的生產(chǎn)技術(shù)，這種分工很可能奏效，但是顯而易見的是，下游的工作，比如說安裝，其它下游的工作可能就由當(dāng)?shù)氐墓と藖碜?。這是另外一種觀點，我認(rèn)為在德國，從事下游業(yè)務(wù)的人肯定會超過那些生產(chǎn)勞動力的人數(shù)，我覺得這是一個問題，我們要好好的面對，而且要理性的對待，怎么樣能夠保有競爭力，又保證行業(yè)的發(fā)展，同時要保證業(yè)界的和諧。
馬克：我簡單的說一點，我覺得這價值鏈的問題，我們看到中國的生產(chǎn)商下游有四個工種，另外我們來看一下這個價值鏈，我們看到我們這種情況，我們從美國購買高質(zhì)量的硅，然后從德國買設(shè)備，我們在中國生產(chǎn)，但是大部分的利潤實際上這里有一個泡沫，都是在下游，我覺得肯定應(yīng)該在本地生產(chǎn)，不是說在本地生產(chǎn)就不好，我們現(xiàn)在關(guān)注不是說技術(shù)從哪里來，設(shè)備哪里來，生產(chǎn)在哪里做，一旦我們有一個可持續(xù)的發(fā)展就行了，我剛才也提到了不一定要在中國進(jìn)行生產(chǎn)，我們有一些模塊是在中國生產(chǎn)，我覺得我們這個行業(yè)應(yīng)該關(guān)注技術(shù)的提升和創(chuàng)新，然后我們的復(fù)合年增長率才會更好。
剛才也提到成本在美國有很大的成長，而加拿大也有30%多。接下來我們現(xiàn)在的模式有點像90年代汽車行業(yè)的發(fā)展一樣。
歐盟光伏協(xié)會主席Murray Cameron先生：這是一個非常有趣的類比，從穩(wěn)健的角度來說，呂凌志博士你可能有不同的意見吧！你應(yīng)該不會有壓力的影響吧？從你的角度怎么看？
呂凌志：我的公司是為行業(yè)提供軟件的，所以從我的角度來看，我來看待太陽能行業(yè)。實際上我曾經(jīng)看過這些工廠，盡管就我軟件來看，我也能看到有多少的輸入和輸出，我對這個行業(yè)是非常有信心的，從生產(chǎn)來看，這個總量還是不錯的，有一些公司可能產(chǎn)量不太好，但是總的來說產(chǎn)量是不錯的，現(xiàn)在價格如果下降，可能利潤也比較低，但是如果你這個公司還在運作，還能夠幸免遇難的話，我覺得還是不錯的，將來還是有不錯的發(fā)展的。
主持人：好，最后一個問題，瑞斯杰門你的公司怎么如何很好的應(yīng)對經(jīng)濟(jì)的周期，你覺得在過去幾年里面，過去幾個星期，幾個月里面它有所下降，你怎么看待。
德國Jonas & Redmann公司CEOLutz redmann先生：尤其在中國做決策非?？臁＿@是一點，另外一點，我們需要有標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)備，而不是特別的，我覺得要用標(biāo)準(zhǔn)化的裝備，有時候它會帶來很多的問題，標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)備它可能是特別研制的，它從長遠(yuǎn)來看可能有一個不兼容的問題，這可能最終導(dǎo)致成本的上升。
回到剛才說怎么樣多元化我們多元化我們的業(yè)務(wù)，過去幾年我們發(fā)展的非常快，有很大的一塊海外的業(yè)務(wù)都是跟光伏有關(guān)的，我覺得它不可能有其它的業(yè)務(wù)來代替的，我們還有其它的，比如說醫(yī)藥工程，如果說總的利潤下降的話，所以確實比較困難，太陽能光伏行業(yè)它的下降也應(yīng)該說是非?？斓?。
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