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9月23日，山東潤峰集團(tuán)新能源科技有限公司（下稱潤峰新能源）的銷售代表安平平從上海趕到了北京香格里拉飯店，這里有一個(gè)由意大利經(jīng)濟(jì)發(fā)展部引進(jìn)外資及企業(yè)發(fā)展署舉辦的能源領(lǐng)域“投資意大利”的研討會(huì)。
上午的主講會(huì)議很快就結(jié)束了，中午吃飯時(shí)間到了，但安平平準(zhǔn)備了些零食，沒有跟著參會(huì)人員一塊去吃午餐，而是坐在座位上等著意大利能源服務(wù)公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada——這位頗有些電影《的士速遞》主角薩米氣質(zhì)的意大利人，談?wù)勊齻儗?duì)投資意大利的興趣。
意大利是歐洲第二大光伏需求國，2010年其光伏電站的海外投資方申請(qǐng)?jiān)谝獯罄惭b光伏電池組件的總量僅次于德國。而意大利的光伏規(guī)模將在“2016年前要達(dá)到23000兆瓦，和其他可再生能源加在一起的發(fā)電量要達(dá)到意大利總電量的17%。” Fabrizio Tomada對(duì)《中國經(jīng)濟(jì)和信息化》說。
潤峰新能源也很想借此機(jī)會(huì)進(jìn)入意大利光伏市場(chǎng)，搶得市場(chǎng)制高點(diǎn)。意大利在今年上半年還頒布了新的光伏補(bǔ)貼政策，每千瓦時(shí)的補(bǔ)貼提高到了0.58歐元（約合人民幣5元），而居民用電才0.2歐元（約合1.93元人民幣）。雖然此前有媒體報(bào)道指出意大利政府緊縮補(bǔ)貼對(duì)中國投資商不利，但作為意大利引進(jìn)外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)的Giuseppe Arcucci表示，這只是因?yàn)橹袊髽I(yè)對(duì)如何在意大利做光伏生意不清楚。
那么，中國企業(yè)如何去意大利做光伏等可再生能源的生意？需要注意哪些問題？記者專訪了意大利能源服務(wù)公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada和意大利引進(jìn)外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)Giuseppe Arcucci。
“2016年前達(dá)到23000兆瓦”
CEI：意大利2010年一直提到的光伏補(bǔ)貼新政是否已經(jīng)頒布？
F：已經(jīng)頒布了。
CEI：光伏補(bǔ)貼的價(jià)格是0.58歐元/千瓦時(shí)？
F：對(duì)，現(xiàn)在實(shí)行的就是這個(gè)價(jià)格。
CEI：這個(gè)補(bǔ)貼是根據(jù)發(fā)電量給的？
F：法律規(guī)定的不是。它有一個(gè)計(jì)劃百分比，就是說，光伏是多少，地?zé)崾嵌嗌?，風(fēng)能是多少，要讓它們?cè)谟?jì)劃的量內(nèi)發(fā)展，然后按照比例來給予補(bǔ)貼。而且這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)是有限度的，一旦達(dá)到國家規(guī)定的額度就不再支持這些企業(yè)了。因此，中國企業(yè)并購了意大利的光伏生產(chǎn)企業(yè)，補(bǔ)貼多少是跟老百姓使用的多少和交的電費(fèi)多少掛鉤的，所以會(huì)有上限。
CEI：意大利現(xiàn)在光伏電站有多大規(guī)模？
F：35萬個(gè)光伏設(shè)施，12000兆瓦。
CEI：未來的規(guī)模會(huì)有多大？
F：2016年前要達(dá)到23000兆瓦。這樣和別的可再生能源加在一起的發(fā)電量要達(dá)到總電量的17%。
CEI：是不是有歐洲其他國家的新能源發(fā)電量已經(jīng)超過了總電量的一半？
F：德國可能，但我沒有具體數(shù)據(jù)，不過大家都知道德國的可再生能源利用率很高。
CEI：中國企業(yè)可以到意大利去投資興建工廠和管理電站嗎？
F：其實(shí)有些中國企業(yè)，比如英利，已經(jīng)把光伏板賣到了意大利。
CEI：意大利是否歡迎中國的國有企業(yè)提供服務(wù)和合資并購意大利本土企業(yè)？
F：是的，中國的企業(yè)來意大利搞合資，到當(dāng)?shù)匾黄鹕a(chǎn)設(shè)施，我們是很歡迎的。
CEI：那現(xiàn)在的情況怎么樣？
F：現(xiàn)在還沒有。有一個(gè)夏普和恩奈爾的合資案例。不過，有中國的企業(yè)（中節(jié)能）找過我，買了意大利的設(shè)備來管理，他們受到了中國的銀行和意大利政府的支持。
CEI：目前有中國的企業(yè)去和意大利的企業(yè)談合資并購生產(chǎn)光伏產(chǎn)品嗎？
F：沒得知這方面的信息。
風(fēng)險(xiǎn)與收益
CEI：中國企業(yè)去意大利投資辦廠或合作的程序是什么？
G：如果要到意大利來投資辦廠或合作，先找我們進(jìn)行輔導(dǎo)，我們將幫助他們搞清楚怎么開始自己的業(yè)務(wù)。當(dāng)然，投資企業(yè)要先有好的項(xiàng)目，有項(xiàng)目才可以允許來投資。我們也可以幫助他們?nèi)フ翼?xiàng)目，或者是已經(jīng)有現(xiàn)成設(shè)備的廠商，中方的企業(yè)用設(shè)備做投資就行了。
從現(xiàn)在的情況來看，有一些企業(yè)是通過項(xiàng)目來意大利購得一塊地皮的使用權(quán)，然后，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品在意大利或者意大利之外的國家出售。還有一些企業(yè)，他們就買現(xiàn)成的設(shè)備到意大利來安裝使用，然后到GSE去領(lǐng)補(bǔ)貼。這兩種，不管是你建工廠還是買現(xiàn)成的光伏電站，目的都是為了得到補(bǔ)貼，因?yàn)檫@個(gè)是意大利政府支持的。
總的來說，外國企業(yè)到意大利投資，可以在當(dāng)?shù)刂圃?，也可以在他們本國制造了產(chǎn)品再到意大利去安裝。
CEI：中國的企業(yè)去意大利投資，其審批主體是誰？
F：審批是由地方政府負(fù)責(zé)，就是相當(dāng)于中國的省政府來批。你要建，或者是買發(fā)電設(shè)備的話，它就批，批了就可以生產(chǎn)，生產(chǎn)了就可以找我來要補(bǔ)貼。
CEI：如果到意大利投資的話，意大利政府會(huì)允許中國企業(yè)投資的比重多大？
F：我知道中國有百分比這一說，意大利沒有這個(gè)說法，你想多少就多少。你過來你想60%就60%，那我就40%，因?yàn)橥顿Y是這個(gè)比例，將來分紅也是這個(gè)比例，所以，政府不管，沒有限制。
CEI：但是中國的企業(yè)尤其是國企走出國門去投資成功的案例幾乎沒有，在意大利也可能這樣嗎？
F：到國外建廠，生產(chǎn)成本要比中國國內(nèi)高，這可能是導(dǎo)致合作失敗的一個(gè)原因，但是就意大利而言，這里有各種補(bǔ)貼能彌補(bǔ)生產(chǎn)成本高這個(gè)缺陷。
CEI：意大利的勞動(dòng)法和環(huán)保法可能成為中國企業(yè)去投資的障礙嗎？
G：不會(huì)。中國的企業(yè)來投資也必須遵守我們的法律，而且意大利是歐盟國家，也必須遵守歐盟法。從這個(gè)意義上說，意大利跟法國、德國是沒有區(qū)別的。
但是，勞動(dòng)市場(chǎng)有一系列立法方面的介入，使得意大利的勞動(dòng)市場(chǎng)比過去更靈活了；有一系列新的勞動(dòng)合同政策，比如有一定期限的合同，不像過去一簽訂就是終生制的合同。所以，中國的投資者不會(huì)被栓在勞動(dòng)者身上，不會(huì)被要求支付勞動(dòng)者一生的保障金。
CEI：意大利不怕生產(chǎn)光伏設(shè)備會(huì)破壞環(huán)境嗎？
F：我不認(rèn)為生產(chǎn)光伏設(shè)備會(huì)破壞環(huán)境，核電倒是污染。不過，硅的處置還有問題。
CEI：但好多稀有材料的生產(chǎn)加工都會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生破壞。
F：這就像禁煙，有人需要抽煙，你不是不讓他抽煙，而是規(guī)定他到一個(gè)地方去抽，不能限制所有人都不抽。你要有所作為就要指出一條道來讓人家怎么做。
屋頂光伏是未來重點(diǎn)
CEI：從光伏分布格局來說，意大利的屋頂光伏現(xiàn)狀是什么樣的？
G：屋頂?shù)墓夥O(shè)備都很小，來的投資人一般都喜歡到意大利來找大項(xiàng)目。不過，我們不斷在房頂上找空間，主要是指那種大型的物流中心、工廠等屋頂，利用這些大型建筑的屋頂來做光伏發(fā)電。
CEI：現(xiàn)在整個(gè)意大利光伏發(fā)電中有多少是屋頂光伏發(fā)電？
F：80%的是大型的，20%的是屋頂式光伏發(fā)電。
CEI：那么，光伏電站、光伏建筑一體化補(bǔ)貼有什么差異嗎？
F：現(xiàn)在趨向于支持小型設(shè)備，因?yàn)榇蟮脑O(shè)備，生產(chǎn)得多也給得多，但是并網(wǎng)時(shí)老有問題，存在輸電問題。所以，意大利政府更多地支持小于1兆瓦的發(fā)電設(shè)備運(yùn)作。因此，未來屋頂式光伏發(fā)電更受歡迎。
CEI：屋頂光伏一體化對(duì)建筑有很多要求，這樣對(duì)建筑來說是不是會(huì)有障礙？
F：意大利因?yàn)楣沤ㄖ芏?，所以，意大利人特別欣賞如果你在做的時(shí)候，出于建筑一體化的考慮提出好的解決方案，除了作為可再生能源的補(bǔ)貼之外，還有建筑角度的設(shè)計(jì)獎(jiǎng)勵(lì)。也就是說，如果你能綜合考慮，設(shè)計(jì)好話，還有專門的獎(jiǎng)勵(lì)。
CEI：獎(jiǎng)勵(lì)最多能有多少？
F：獎(jiǎng)勵(lì)最多能夠到整個(gè)成本的30%。
CEI：屋頂光伏有這么大的發(fā)展前景，那意大利在光伏一體化使用新型材料方面的研究水平怎么樣？
G：我們有一些企業(yè)正在起步搞一些新材料研究的項(xiàng)目，他們也在找伙伴來讓這些東西變成工業(yè)用的項(xiàng)目。他們跟意大利國家研究理事會(huì)（CNR）、意大利科學(xué)院都有相關(guān)的合作協(xié)議，所以，我們也在各方的允許下搞一些合作。
至于生產(chǎn)，可以在中國，也可以在越南，生產(chǎn)在哪都沒關(guān)系，但研發(fā)中心放在意大利還是很合適的。所以，現(xiàn)在讓中國企業(yè)從硅膠一直到電池板整個(gè)流程的生產(chǎn)都放到意大利是劃不來的，但我們希望可以跟技術(shù)含量比較高的電池部件或者組件的生產(chǎn)企業(yè)合作。這樣的話，中國企業(yè)到意大利就能帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，開發(fā)的產(chǎn)品還能賣回來中國。這對(duì)雙方經(jīng)濟(jì)都有帶動(dòng)作用。
上午的主講會(huì)議很快就結(jié)束了，中午吃飯時(shí)間到了，但安平平準(zhǔn)備了些零食，沒有跟著參會(huì)人員一塊去吃午餐，而是坐在座位上等著意大利能源服務(wù)公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada——這位頗有些電影《的士速遞》主角薩米氣質(zhì)的意大利人，談?wù)勊齻儗?duì)投資意大利的興趣。
意大利是歐洲第二大光伏需求國，2010年其光伏電站的海外投資方申請(qǐng)?jiān)谝獯罄惭b光伏電池組件的總量僅次于德國。而意大利的光伏規(guī)模將在“2016年前要達(dá)到23000兆瓦，和其他可再生能源加在一起的發(fā)電量要達(dá)到意大利總電量的17%。” Fabrizio Tomada對(duì)《中國經(jīng)濟(jì)和信息化》說。
潤峰新能源也很想借此機(jī)會(huì)進(jìn)入意大利光伏市場(chǎng)，搶得市場(chǎng)制高點(diǎn)。意大利在今年上半年還頒布了新的光伏補(bǔ)貼政策，每千瓦時(shí)的補(bǔ)貼提高到了0.58歐元（約合人民幣5元），而居民用電才0.2歐元（約合1.93元人民幣）。雖然此前有媒體報(bào)道指出意大利政府緊縮補(bǔ)貼對(duì)中國投資商不利，但作為意大利引進(jìn)外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)的Giuseppe Arcucci表示，這只是因?yàn)橹袊髽I(yè)對(duì)如何在意大利做光伏生意不清楚。
那么，中國企業(yè)如何去意大利做光伏等可再生能源的生意？需要注意哪些問題？記者專訪了意大利能源服務(wù)公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada和意大利引進(jìn)外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)Giuseppe Arcucci。
“2016年前達(dá)到23000兆瓦”
CEI：意大利2010年一直提到的光伏補(bǔ)貼新政是否已經(jīng)頒布？
F：已經(jīng)頒布了。
CEI：光伏補(bǔ)貼的價(jià)格是0.58歐元/千瓦時(shí)？
F：對(duì)，現(xiàn)在實(shí)行的就是這個(gè)價(jià)格。
CEI：這個(gè)補(bǔ)貼是根據(jù)發(fā)電量給的？
F：法律規(guī)定的不是。它有一個(gè)計(jì)劃百分比，就是說，光伏是多少，地?zé)崾嵌嗌?，風(fēng)能是多少，要讓它們?cè)谟?jì)劃的量內(nèi)發(fā)展，然后按照比例來給予補(bǔ)貼。而且這個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)是有限度的，一旦達(dá)到國家規(guī)定的額度就不再支持這些企業(yè)了。因此，中國企業(yè)并購了意大利的光伏生產(chǎn)企業(yè)，補(bǔ)貼多少是跟老百姓使用的多少和交的電費(fèi)多少掛鉤的，所以會(huì)有上限。
CEI：意大利現(xiàn)在光伏電站有多大規(guī)模？
F：35萬個(gè)光伏設(shè)施，12000兆瓦。
CEI：未來的規(guī)模會(huì)有多大？
F：2016年前要達(dá)到23000兆瓦。這樣和別的可再生能源加在一起的發(fā)電量要達(dá)到總電量的17%。
CEI：是不是有歐洲其他國家的新能源發(fā)電量已經(jīng)超過了總電量的一半？
F：德國可能，但我沒有具體數(shù)據(jù)，不過大家都知道德國的可再生能源利用率很高。
CEI：中國企業(yè)可以到意大利去投資興建工廠和管理電站嗎？
F：其實(shí)有些中國企業(yè)，比如英利，已經(jīng)把光伏板賣到了意大利。
CEI：意大利是否歡迎中國的國有企業(yè)提供服務(wù)和合資并購意大利本土企業(yè)？
F：是的，中國的企業(yè)來意大利搞合資，到當(dāng)?shù)匾黄鹕a(chǎn)設(shè)施，我們是很歡迎的。
CEI：那現(xiàn)在的情況怎么樣？
F：現(xiàn)在還沒有。有一個(gè)夏普和恩奈爾的合資案例。不過，有中國的企業(yè)（中節(jié)能）找過我，買了意大利的設(shè)備來管理，他們受到了中國的銀行和意大利政府的支持。
CEI：目前有中國的企業(yè)去和意大利的企業(yè)談合資并購生產(chǎn)光伏產(chǎn)品嗎？
F：沒得知這方面的信息。
風(fēng)險(xiǎn)與收益
CEI：中國企業(yè)去意大利投資辦廠或合作的程序是什么？
G：如果要到意大利來投資辦廠或合作，先找我們進(jìn)行輔導(dǎo)，我們將幫助他們搞清楚怎么開始自己的業(yè)務(wù)。當(dāng)然，投資企業(yè)要先有好的項(xiàng)目，有項(xiàng)目才可以允許來投資。我們也可以幫助他們?nèi)フ翼?xiàng)目，或者是已經(jīng)有現(xiàn)成設(shè)備的廠商，中方的企業(yè)用設(shè)備做投資就行了。
從現(xiàn)在的情況來看，有一些企業(yè)是通過項(xiàng)目來意大利購得一塊地皮的使用權(quán)，然后，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品在意大利或者意大利之外的國家出售。還有一些企業(yè)，他們就買現(xiàn)成的設(shè)備到意大利來安裝使用，然后到GSE去領(lǐng)補(bǔ)貼。這兩種，不管是你建工廠還是買現(xiàn)成的光伏電站，目的都是為了得到補(bǔ)貼，因?yàn)檫@個(gè)是意大利政府支持的。
總的來說，外國企業(yè)到意大利投資，可以在當(dāng)?shù)刂圃?，也可以在他們本國制造了產(chǎn)品再到意大利去安裝。
CEI：中國的企業(yè)去意大利投資，其審批主體是誰？
F：審批是由地方政府負(fù)責(zé)，就是相當(dāng)于中國的省政府來批。你要建，或者是買發(fā)電設(shè)備的話，它就批，批了就可以生產(chǎn)，生產(chǎn)了就可以找我來要補(bǔ)貼。
CEI：如果到意大利投資的話，意大利政府會(huì)允許中國企業(yè)投資的比重多大？
F：我知道中國有百分比這一說，意大利沒有這個(gè)說法，你想多少就多少。你過來你想60%就60%，那我就40%，因?yàn)橥顿Y是這個(gè)比例，將來分紅也是這個(gè)比例，所以，政府不管，沒有限制。
CEI：但是中國的企業(yè)尤其是國企走出國門去投資成功的案例幾乎沒有，在意大利也可能這樣嗎？
F：到國外建廠，生產(chǎn)成本要比中國國內(nèi)高，這可能是導(dǎo)致合作失敗的一個(gè)原因，但是就意大利而言，這里有各種補(bǔ)貼能彌補(bǔ)生產(chǎn)成本高這個(gè)缺陷。
CEI：意大利的勞動(dòng)法和環(huán)保法可能成為中國企業(yè)去投資的障礙嗎？
G：不會(huì)。中國的企業(yè)來投資也必須遵守我們的法律，而且意大利是歐盟國家，也必須遵守歐盟法。從這個(gè)意義上說，意大利跟法國、德國是沒有區(qū)別的。
但是，勞動(dòng)市場(chǎng)有一系列立法方面的介入，使得意大利的勞動(dòng)市場(chǎng)比過去更靈活了；有一系列新的勞動(dòng)合同政策，比如有一定期限的合同，不像過去一簽訂就是終生制的合同。所以，中國的投資者不會(huì)被栓在勞動(dòng)者身上，不會(huì)被要求支付勞動(dòng)者一生的保障金。
CEI：意大利不怕生產(chǎn)光伏設(shè)備會(huì)破壞環(huán)境嗎？
F：我不認(rèn)為生產(chǎn)光伏設(shè)備會(huì)破壞環(huán)境，核電倒是污染。不過，硅的處置還有問題。
CEI：但好多稀有材料的生產(chǎn)加工都會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生破壞。
F：這就像禁煙，有人需要抽煙，你不是不讓他抽煙，而是規(guī)定他到一個(gè)地方去抽，不能限制所有人都不抽。你要有所作為就要指出一條道來讓人家怎么做。
屋頂光伏是未來重點(diǎn)
CEI：從光伏分布格局來說，意大利的屋頂光伏現(xiàn)狀是什么樣的？
G：屋頂?shù)墓夥O(shè)備都很小，來的投資人一般都喜歡到意大利來找大項(xiàng)目。不過，我們不斷在房頂上找空間，主要是指那種大型的物流中心、工廠等屋頂，利用這些大型建筑的屋頂來做光伏發(fā)電。
CEI：現(xiàn)在整個(gè)意大利光伏發(fā)電中有多少是屋頂光伏發(fā)電？
F：80%的是大型的，20%的是屋頂式光伏發(fā)電。
CEI：那么，光伏電站、光伏建筑一體化補(bǔ)貼有什么差異嗎？
F：現(xiàn)在趨向于支持小型設(shè)備，因?yàn)榇蟮脑O(shè)備，生產(chǎn)得多也給得多，但是并網(wǎng)時(shí)老有問題，存在輸電問題。所以，意大利政府更多地支持小于1兆瓦的發(fā)電設(shè)備運(yùn)作。因此，未來屋頂式光伏發(fā)電更受歡迎。
CEI：屋頂光伏一體化對(duì)建筑有很多要求，這樣對(duì)建筑來說是不是會(huì)有障礙？
F：意大利因?yàn)楣沤ㄖ芏?，所以，意大利人特別欣賞如果你在做的時(shí)候，出于建筑一體化的考慮提出好的解決方案，除了作為可再生能源的補(bǔ)貼之外，還有建筑角度的設(shè)計(jì)獎(jiǎng)勵(lì)。也就是說，如果你能綜合考慮，設(shè)計(jì)好話，還有專門的獎(jiǎng)勵(lì)。
CEI：獎(jiǎng)勵(lì)最多能有多少？
F：獎(jiǎng)勵(lì)最多能夠到整個(gè)成本的30%。
CEI：屋頂光伏有這么大的發(fā)展前景，那意大利在光伏一體化使用新型材料方面的研究水平怎么樣？
G：我們有一些企業(yè)正在起步搞一些新材料研究的項(xiàng)目，他們也在找伙伴來讓這些東西變成工業(yè)用的項(xiàng)目。他們跟意大利國家研究理事會(huì)（CNR）、意大利科學(xué)院都有相關(guān)的合作協(xié)議，所以，我們也在各方的允許下搞一些合作。
至于生產(chǎn)，可以在中國，也可以在越南，生產(chǎn)在哪都沒關(guān)系，但研發(fā)中心放在意大利還是很合適的。所以，現(xiàn)在讓中國企業(yè)從硅膠一直到電池板整個(gè)流程的生產(chǎn)都放到意大利是劃不來的，但我們希望可以跟技術(shù)含量比較高的電池部件或者組件的生產(chǎn)企業(yè)合作。這樣的話，中國企業(yè)到意大利就能帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，開發(fā)的產(chǎn)品還能賣回來中國。這對(duì)雙方經(jīng)濟(jì)都有帶動(dòng)作用。
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