“2018中國500強企業(yè)高峰論壇”于9月1-2日在西安舉行,論壇由中國企業(yè)聯(lián)合會、中國企業(yè)家協(xié)會主辦,陜西省人民政府承辦,西安市人民政府協(xié)辦,主題為“爭創(chuàng)世界一流:新時代的大企業(yè)發(fā)展”。國家千人計劃聯(lián)誼會副會長,澳大利亞國家工程院外籍院士,南方科技大學清潔能源研究院院長,化學系講席教授劉科出席并演講。
他認為中國汽車行業(yè)想通過電動車彎道超車是“扯淡”,特斯拉雖然一直在炒作,但是每個季度在虧錢。比亞迪第一個季度今年利潤狂降83%。一是成本大增,二是國家補貼減少。
他認為電動車有一個很大的問題——能量密度,今天鉛酸電池密度90,鋰電池240,今天比亞迪是180,但是汽油是8600。
“中國人柴油車干不過歐洲,汽油車干不過美日,所以搞電動車。技術(shù)選不對能彎道超車嗎?”
電動車對出租車和公共汽車固定線路的車有它的優(yōu)勢,但劉科指出,今天你在西安買個電動車,開到寶雞都不敢去,他認為電動車不會成為今后的主流。還有一個問題是電池回收,“如果不回收,幾百萬電池分散到全中國大地,是環(huán)境的災難。”
他認為,今后用甲醇取代柴油是可見的方向。
以下為演講摘編:
劉科:我今天給大家講一下能源,其實我前一段在講中國之前制定能源戰(zhàn)略的三個基本假設(shè),兩個都不存在了。第一個是全世界油氣不存在了,第二個是二氧化碳。第三個假設(shè)永遠在,推動清潔能源,就是中國的環(huán)境問題,霧霾。
我記得三年前兩會的時候,當時柴靜的視頻出來,當時兩會方面有很小的討論會,講這個會的時候,環(huán)球時報的主編在。在15年4月8號,我在環(huán)球時報寫了文章,霧霾的來源。
第一個原因是散煤,散煤是直接燃燒以后,直接排放,不經(jīng)過任何處理的煤炭。中國有7.5億噸,大電廠的脫硫99%,燒一噸散煤相當于大電廠的99噸。全中國大家搞多少億方氣,沒有人算過總帳,最后說不到3億噸標準煤熱值,怎么去煤減氣。去年冬天盡管數(shù)字,八年前就發(fā)表了,結(jié)果大家還是強迫煤改氣,去年冬天一改完煤改氣以后,天然氣價格是美國的六倍。風能太陽能發(fā)展了四十年,總共的發(fā)電量就是1點幾億的發(fā)電量。在短期內(nèi)靠風能太陽能也不行。怎么辦?中國要把空氣搞干凈首先要把煤搞干凈以后再去燒。
第二就是中國是農(nóng)業(yè)大國,有打響的劣質(zhì)柴油和老舊柴油機。
第三個大量的化肥使用造成的氨排放。因為農(nóng)田一部分吸收了,一部分到空中去了。脫硫,硫在空中就變成硫酸了。光有酸性氣體形成霧霾,兩個一結(jié)合就是霧霾,52%的顆粒是這樣形成的。我講一下怎么解決化肥的事情,不光是化肥,是空氣污染。
化肥不是大家研究多少年以后突然搞的東西。二戰(zhàn)的時候美國造了100多家硝酸工廠,后來在堆硝酸銨的地方草猛長,發(fā)現(xiàn)了它可以當做肥料。 但是這個化肥的影響確實有它的隱蔽性,你用三年五年十年都沒問題,但是用了三十年,五十年以后問題來了,硝酸銨強酸弱堿,硝酸留在土地里面,長期下來,把土壤中的細菌殺死,引起土地板結(jié)。還有一個感覺,用了化肥30、50年以后的土地長出來的東西看著個大,吃著沒味道。因為決定食品營養(yǎng)和味道的是土壤里面的微量礦物質(zhì),而長期適用化肥,你土壤中決定食品營養(yǎng)和味道的東西沒有了。60年的玉米和2013年的玉米,看著個大,但是鈣含量下降了78%。伴隨著疾病的產(chǎn)生,怎么辦?這個就是為什么海里面的礦物質(zhì)含量增加,但是土壤中只要大量使用化肥的都在減少。
中國剛好從78—11年,整個糧食增產(chǎn)80%,化肥使用增加了682%,每畝地化肥使用量是平均水平的4倍,再這樣下去50年,土地不長了,這個問題怎么辦?好在遠古時期寶貴的微量元素由煤炭保留下來,大家想想煤炭怎么來的。在燃燒前把不可燃的分離,分離以后不可燃的就作為最好的土壤改良劑,要經(jīng)過一系列的生物活化和處理過程,做完以后產(chǎn)生全世界最好的有機肥。我們可以產(chǎn)生一個非常干凈的,高熱值的水煤漿。有了水煤漿就可以解決今天的中國的天然氣不夠的問題,散煤的燃燒問題。
關(guān)于中國電動車的問題,中國電動車這么多年來投資電動車資本操作的一大堆假新聞,特斯拉雖然炒作,但是每個季度在虧錢。比亞迪第一個季度今年利潤狂降83%。兩個原因,第一成本,這幾年大增,第二國家的補貼減少。人類發(fā)明鉛酸電池早了21年,但是為什么人類最后沒有,電動車要有鉛酸電池,當時電動車早就有了,人們最后沒有選它的很重要原因第一是能量密度,今天鉛酸電池密度90,鋰電池240,今天比亞迪是180,但是汽油是8600。人類為什么選液體燃料,液體燃料在陸上可以管路輸送,海上可以跨海輸送。
第二點,人類為什么第一條生產(chǎn)線是福特的流水線,因為內(nèi)燃機設(shè)計,每臺成本2000。當中國2016年汽車產(chǎn)量3000萬,但是電動車2017年77.7萬輛,全世界的鋰價格翻了4倍,在這種情況下,沒有技術(shù)的突破,有可能把3000萬輛全部轉(zhuǎn)成電動車嗎?
我認為彎道超車是在扯淡,中國人柴油車干不過歐洲,汽油車干不過美日,所以搞電動車。技術(shù)選不對能彎道超車嗎?如果技術(shù)對了,正道上才踩足馬力超過他。
另外電池并不是全新的安全的技術(shù),中國的電67%是靠煤發(fā),拿煤開車干凈還是氣開車干凈。電池的回收問題沒有解決,這樣意味著中國的消費習慣,在北京搖號,搖不到買電動車,用了幾年不好用了,幾千塊錢農(nóng)民拿走了,農(nóng)民開不死不會扔掉。如果不回收,幾百萬電池分散到全中國大地,是環(huán)境的災難。這些問題在拿補貼的同時都沒有考慮進來。這些問題怎么辦?
霧霾的問題,三大主因,散煤是微量元素礦物質(zhì)分離。第二柴油的問題,頁巖氣革命使得天然氣價格降多2.5元,怎么把天然氣資源用好,我認為今后用甲醇取代柴油是可見的方向。最后過量的化肥造成土地板結(jié)和霧霾問題,通過微量元素做出來有機肥,慢慢取代化肥,減輕對土地的污染,同時減少霧霾。電動車對出租車和公共汽車固定線路的車有它的優(yōu)勢,但是今天你在西安買個電動車,開到寶雞都不敢去,這不會成為今后的主流。
當然對一些城市中心的出租車和公共汽車固定線路,我們還要堅持電動車的研發(fā),但是產(chǎn)業(yè)補貼要小心,因為任何產(chǎn)業(yè)補貼,我認為產(chǎn)業(yè)補貼,研發(fā)國家不花錢,但是產(chǎn)業(yè)補貼往往是產(chǎn)生腐敗的地方,謝謝大家。
他認為中國汽車行業(yè)想通過電動車彎道超車是“扯淡”,特斯拉雖然一直在炒作,但是每個季度在虧錢。比亞迪第一個季度今年利潤狂降83%。一是成本大增,二是國家補貼減少。
他認為電動車有一個很大的問題——能量密度,今天鉛酸電池密度90,鋰電池240,今天比亞迪是180,但是汽油是8600。
“中國人柴油車干不過歐洲,汽油車干不過美日,所以搞電動車。技術(shù)選不對能彎道超車嗎?”
電動車對出租車和公共汽車固定線路的車有它的優(yōu)勢,但劉科指出,今天你在西安買個電動車,開到寶雞都不敢去,他認為電動車不會成為今后的主流。還有一個問題是電池回收,“如果不回收,幾百萬電池分散到全中國大地,是環(huán)境的災難。”
他認為,今后用甲醇取代柴油是可見的方向。
以下為演講摘編:
劉科:我今天給大家講一下能源,其實我前一段在講中國之前制定能源戰(zhàn)略的三個基本假設(shè),兩個都不存在了。第一個是全世界油氣不存在了,第二個是二氧化碳。第三個假設(shè)永遠在,推動清潔能源,就是中國的環(huán)境問題,霧霾。
我記得三年前兩會的時候,當時柴靜的視頻出來,當時兩會方面有很小的討論會,講這個會的時候,環(huán)球時報的主編在。在15年4月8號,我在環(huán)球時報寫了文章,霧霾的來源。
第一個原因是散煤,散煤是直接燃燒以后,直接排放,不經(jīng)過任何處理的煤炭。中國有7.5億噸,大電廠的脫硫99%,燒一噸散煤相當于大電廠的99噸。全中國大家搞多少億方氣,沒有人算過總帳,最后說不到3億噸標準煤熱值,怎么去煤減氣。去年冬天盡管數(shù)字,八年前就發(fā)表了,結(jié)果大家還是強迫煤改氣,去年冬天一改完煤改氣以后,天然氣價格是美國的六倍。風能太陽能發(fā)展了四十年,總共的發(fā)電量就是1點幾億的發(fā)電量。在短期內(nèi)靠風能太陽能也不行。怎么辦?中國要把空氣搞干凈首先要把煤搞干凈以后再去燒。
第二就是中國是農(nóng)業(yè)大國,有打響的劣質(zhì)柴油和老舊柴油機。
第三個大量的化肥使用造成的氨排放。因為農(nóng)田一部分吸收了,一部分到空中去了。脫硫,硫在空中就變成硫酸了。光有酸性氣體形成霧霾,兩個一結(jié)合就是霧霾,52%的顆粒是這樣形成的。我講一下怎么解決化肥的事情,不光是化肥,是空氣污染。
化肥不是大家研究多少年以后突然搞的東西。二戰(zhàn)的時候美國造了100多家硝酸工廠,后來在堆硝酸銨的地方草猛長,發(fā)現(xiàn)了它可以當做肥料。 但是這個化肥的影響確實有它的隱蔽性,你用三年五年十年都沒問題,但是用了三十年,五十年以后問題來了,硝酸銨強酸弱堿,硝酸留在土地里面,長期下來,把土壤中的細菌殺死,引起土地板結(jié)。還有一個感覺,用了化肥30、50年以后的土地長出來的東西看著個大,吃著沒味道。因為決定食品營養(yǎng)和味道的是土壤里面的微量礦物質(zhì),而長期適用化肥,你土壤中決定食品營養(yǎng)和味道的東西沒有了。60年的玉米和2013年的玉米,看著個大,但是鈣含量下降了78%。伴隨著疾病的產(chǎn)生,怎么辦?這個就是為什么海里面的礦物質(zhì)含量增加,但是土壤中只要大量使用化肥的都在減少。
中國剛好從78—11年,整個糧食增產(chǎn)80%,化肥使用增加了682%,每畝地化肥使用量是平均水平的4倍,再這樣下去50年,土地不長了,這個問題怎么辦?好在遠古時期寶貴的微量元素由煤炭保留下來,大家想想煤炭怎么來的。在燃燒前把不可燃的分離,分離以后不可燃的就作為最好的土壤改良劑,要經(jīng)過一系列的生物活化和處理過程,做完以后產(chǎn)生全世界最好的有機肥。我們可以產(chǎn)生一個非常干凈的,高熱值的水煤漿。有了水煤漿就可以解決今天的中國的天然氣不夠的問題,散煤的燃燒問題。
關(guān)于中國電動車的問題,中國電動車這么多年來投資電動車資本操作的一大堆假新聞,特斯拉雖然炒作,但是每個季度在虧錢。比亞迪第一個季度今年利潤狂降83%。兩個原因,第一成本,這幾年大增,第二國家的補貼減少。人類發(fā)明鉛酸電池早了21年,但是為什么人類最后沒有,電動車要有鉛酸電池,當時電動車早就有了,人們最后沒有選它的很重要原因第一是能量密度,今天鉛酸電池密度90,鋰電池240,今天比亞迪是180,但是汽油是8600。人類為什么選液體燃料,液體燃料在陸上可以管路輸送,海上可以跨海輸送。
第二點,人類為什么第一條生產(chǎn)線是福特的流水線,因為內(nèi)燃機設(shè)計,每臺成本2000。當中國2016年汽車產(chǎn)量3000萬,但是電動車2017年77.7萬輛,全世界的鋰價格翻了4倍,在這種情況下,沒有技術(shù)的突破,有可能把3000萬輛全部轉(zhuǎn)成電動車嗎?
我認為彎道超車是在扯淡,中國人柴油車干不過歐洲,汽油車干不過美日,所以搞電動車。技術(shù)選不對能彎道超車嗎?如果技術(shù)對了,正道上才踩足馬力超過他。
另外電池并不是全新的安全的技術(shù),中國的電67%是靠煤發(fā),拿煤開車干凈還是氣開車干凈。電池的回收問題沒有解決,這樣意味著中國的消費習慣,在北京搖號,搖不到買電動車,用了幾年不好用了,幾千塊錢農(nóng)民拿走了,農(nóng)民開不死不會扔掉。如果不回收,幾百萬電池分散到全中國大地,是環(huán)境的災難。這些問題在拿補貼的同時都沒有考慮進來。這些問題怎么辦?
霧霾的問題,三大主因,散煤是微量元素礦物質(zhì)分離。第二柴油的問題,頁巖氣革命使得天然氣價格降多2.5元,怎么把天然氣資源用好,我認為今后用甲醇取代柴油是可見的方向。最后過量的化肥造成土地板結(jié)和霧霾問題,通過微量元素做出來有機肥,慢慢取代化肥,減輕對土地的污染,同時減少霧霾。電動車對出租車和公共汽車固定線路的車有它的優(yōu)勢,但是今天你在西安買個電動車,開到寶雞都不敢去,這不會成為今后的主流。
當然對一些城市中心的出租車和公共汽車固定線路,我們還要堅持電動車的研發(fā),但是產(chǎn)業(yè)補貼要小心,因為任何產(chǎn)業(yè)補貼,我認為產(chǎn)業(yè)補貼,研發(fā)國家不花錢,但是產(chǎn)業(yè)補貼往往是產(chǎn)生腐敗的地方,謝謝大家。