6年前,作為應(yīng)對中國鋁型材行業(yè)第一次“雙反”調(diào)查的企業(yè)代表,他曾眼睜睜地看著原本勝券在握的“雙反”調(diào)查官司的失敗。這樣的結(jié)果令他很失望。
時隔6年,太陽能光伏業(yè)“雙反”再次來臨,無疑又一次刺痛了他敏感的神經(jīng)。他曾給廣東省政府高層上書,甚至直接向溫家寶總理建言,表達(dá)他多年來的思考。
作為廣東省太陽能光伏領(lǐng)軍企業(yè)負(fù)責(zé)人,陳坦言,他們還有很多事情要做。而目前,他最想做的一件事情,就是效仿改革開放,在廣東推動“光伏綜合試驗區(qū)”的設(shè)立。他說,這樣的試驗區(qū)應(yīng)該不止一個,要設(shè)立幾個具有代表性的區(qū)域,讓其充分嘗試。這是中國光伏產(chǎn)業(yè)下一步的出路。
作為曾經(jīng)在鋁型材領(lǐng)域應(yīng)對過“雙反”調(diào)查的企業(yè)代表,他到底有著怎樣的思考?為此,《中國經(jīng)濟(jì)和信息化》常務(wù)副總編輯李強(qiáng)強(qiáng)與陳剛進(jìn)行了對話。
失利
李強(qiáng)強(qiáng):你曾參加過2005年那次鋁型材行業(yè)“雙反”調(diào)查的應(yīng)訴,想必對“雙反”調(diào)查有切身的體會。當(dāng)時的情況如何?
陳剛:中國應(yīng)對的鋁型材行業(yè)第一個“雙反”調(diào)查,是2005年加拿大對我們的鋁型材行業(yè)的調(diào)查。我是行業(yè)的兩名代表之一,代表企業(yè)全程參加“雙反”應(yīng)訴。
當(dāng)時加拿大邊境服務(wù)局提出“雙反”,我國對應(yīng)的是商務(wù)部公平貿(mào)易局。中國有色金屬工業(yè)協(xié)會和我們之間溝通得非常好,我們一起代表企業(yè)參加“雙反”應(yīng)訴。佛山市南海區(qū)的鋁型材產(chǎn)能最好的時候占到了全國的70%,作為企業(yè)代表和牽頭人,我們做了很多準(zhǔn)備。
李強(qiáng)強(qiáng):當(dāng)時可供借鑒的案例比較少,既沒規(guī)矩,也沒先例,你們怎么樣做決策?當(dāng)時都做了哪些準(zhǔn)備?
陳剛:我們聘請了加拿大著名的律師事務(wù)所,并拿了對方很多證據(jù)資料,然后我們跟中國有色金屬工業(yè)協(xié)會一起去。對方非常害怕,因為他們很多數(shù)據(jù)都是虛假的,如果數(shù)據(jù)公開,他們也難以下臺。
我們跟對方談,證據(jù)一項項列出來,對方啞口無言。但是這一次“雙反”我們還是失敗了,這一次失敗對我們鋁型材行業(yè)來講影響是深遠(yuǎn)的,接著美國、澳大利亞也開始了對我們鋁型材的“雙反”。對于相關(guān)官員而言,這只是一場普通的貿(mào)易官司,他們不需要對這場官司的輸贏承擔(dān)任何責(zé)任。在整個“雙反”案中他們沒有認(rèn)真做好準(zhǔn)備,資料也沒有好好研究,也沒有向我們了解過情況,這樣打官司當(dāng)然沒法贏。
李強(qiáng)強(qiáng):整個“雙反”調(diào)查事件的來龍去脈,你事后了解清楚了嗎?
陳剛:國外企業(yè)對中國進(jìn)行“雙反”,會通過中國的某些咨詢機(jī)構(gòu)拿到第一手資料。我們鋁型材行業(yè)的資料是北京的一家咨詢機(jī)構(gòu)提供給他們的,據(jù)說只收了10萬元的咨詢費(fèi)。美國的“雙反”也是一樣,他們找我們所謂的咨詢機(jī)構(gòu),把我們的資料買過去。在這些資料中所有企業(yè)的補(bǔ)貼、政策寫得清清楚楚,而且沒有落實(shí)的補(bǔ)貼也寫進(jìn)去。
李強(qiáng)強(qiáng):有人認(rèn)為,在美國、在歐盟,政府對光伏等一些行業(yè)的補(bǔ)貼也是事實(shí)存在的,但他們補(bǔ)貼的對象是用戶,而中國政府是直接對企業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼,這樣就很容易被人家揪住小辮子。你認(rèn)同這種說法嗎?
陳剛:不僅僅是補(bǔ)貼電價,歐洲政府同樣也會對企業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼。歐洲政府為了促進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展和保證就業(yè)對企業(yè)進(jìn)行了大量的補(bǔ)貼,補(bǔ)貼力度比中國大得多。在歐洲一家?guī)装偃说钠髽I(yè)就能夠獲得600萬歐元的設(shè)備投資和人員聘請的補(bǔ)貼。實(shí)際上在歐洲和北美,他們的企業(yè)獲得的補(bǔ)貼比中國多得多。我們?yōu)槭裁床豢梢酝ㄟ^行業(yè)協(xié)會定期向國外的咨詢機(jī)構(gòu)購買同樣的資料呢?
李強(qiáng)強(qiáng):你的觀點(diǎn)很犀利,但有一些看法我并不認(rèn)同?;ピO(shè)貿(mào)易壁壘,最終只能是雙輸。怎樣從根本上解決貿(mào)易保護(hù)問題?怎樣在更為合理的框架下去支持產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?在產(chǎn)業(yè)崛起的過程中,這種針對中國的貿(mào)易保護(hù)是必然的嗎?
陳剛:不是。這叫做游戲規(guī)則,這種游戲規(guī)則大家都遵循。你給我一槍,我也可以給你一槍,我們同樣可以用這種方法拿到他們企業(yè)的補(bǔ)貼資料去對付他們。同時不要總是被動地應(yīng)對國外“雙反”調(diào)查,可以有預(yù)見性地主動對他國發(fā)起“雙反”調(diào)查。在全球經(jīng)濟(jì)不景氣的當(dāng)下,不僅是新興產(chǎn)業(yè),也包括傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),有些國家對建新廠和增聘員工的補(bǔ)貼遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過中國。
時隔6年,太陽能光伏業(yè)“雙反”再次來臨,無疑又一次刺痛了他敏感的神經(jīng)。他曾給廣東省政府高層上書,甚至直接向溫家寶總理建言,表達(dá)他多年來的思考。
作為廣東省太陽能光伏領(lǐng)軍企業(yè)負(fù)責(zé)人,陳坦言,他們還有很多事情要做。而目前,他最想做的一件事情,就是效仿改革開放,在廣東推動“光伏綜合試驗區(qū)”的設(shè)立。他說,這樣的試驗區(qū)應(yīng)該不止一個,要設(shè)立幾個具有代表性的區(qū)域,讓其充分嘗試。這是中國光伏產(chǎn)業(yè)下一步的出路。
作為曾經(jīng)在鋁型材領(lǐng)域應(yīng)對過“雙反”調(diào)查的企業(yè)代表,他到底有著怎樣的思考?為此,《中國經(jīng)濟(jì)和信息化》常務(wù)副總編輯李強(qiáng)強(qiáng)與陳剛進(jìn)行了對話。
失利
李強(qiáng)強(qiáng):你曾參加過2005年那次鋁型材行業(yè)“雙反”調(diào)查的應(yīng)訴,想必對“雙反”調(diào)查有切身的體會。當(dāng)時的情況如何?
陳剛:中國應(yīng)對的鋁型材行業(yè)第一個“雙反”調(diào)查,是2005年加拿大對我們的鋁型材行業(yè)的調(diào)查。我是行業(yè)的兩名代表之一,代表企業(yè)全程參加“雙反”應(yīng)訴。
當(dāng)時加拿大邊境服務(wù)局提出“雙反”,我國對應(yīng)的是商務(wù)部公平貿(mào)易局。中國有色金屬工業(yè)協(xié)會和我們之間溝通得非常好,我們一起代表企業(yè)參加“雙反”應(yīng)訴。佛山市南海區(qū)的鋁型材產(chǎn)能最好的時候占到了全國的70%,作為企業(yè)代表和牽頭人,我們做了很多準(zhǔn)備。
李強(qiáng)強(qiáng):當(dāng)時可供借鑒的案例比較少,既沒規(guī)矩,也沒先例,你們怎么樣做決策?當(dāng)時都做了哪些準(zhǔn)備?
陳剛:我們聘請了加拿大著名的律師事務(wù)所,并拿了對方很多證據(jù)資料,然后我們跟中國有色金屬工業(yè)協(xié)會一起去。對方非常害怕,因為他們很多數(shù)據(jù)都是虛假的,如果數(shù)據(jù)公開,他們也難以下臺。
我們跟對方談,證據(jù)一項項列出來,對方啞口無言。但是這一次“雙反”我們還是失敗了,這一次失敗對我們鋁型材行業(yè)來講影響是深遠(yuǎn)的,接著美國、澳大利亞也開始了對我們鋁型材的“雙反”。對于相關(guān)官員而言,這只是一場普通的貿(mào)易官司,他們不需要對這場官司的輸贏承擔(dān)任何責(zé)任。在整個“雙反”案中他們沒有認(rèn)真做好準(zhǔn)備,資料也沒有好好研究,也沒有向我們了解過情況,這樣打官司當(dāng)然沒法贏。
李強(qiáng)強(qiáng):整個“雙反”調(diào)查事件的來龍去脈,你事后了解清楚了嗎?
陳剛:國外企業(yè)對中國進(jìn)行“雙反”,會通過中國的某些咨詢機(jī)構(gòu)拿到第一手資料。我們鋁型材行業(yè)的資料是北京的一家咨詢機(jī)構(gòu)提供給他們的,據(jù)說只收了10萬元的咨詢費(fèi)。美國的“雙反”也是一樣,他們找我們所謂的咨詢機(jī)構(gòu),把我們的資料買過去。在這些資料中所有企業(yè)的補(bǔ)貼、政策寫得清清楚楚,而且沒有落實(shí)的補(bǔ)貼也寫進(jìn)去。
李強(qiáng)強(qiáng):有人認(rèn)為,在美國、在歐盟,政府對光伏等一些行業(yè)的補(bǔ)貼也是事實(shí)存在的,但他們補(bǔ)貼的對象是用戶,而中國政府是直接對企業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼,這樣就很容易被人家揪住小辮子。你認(rèn)同這種說法嗎?
陳剛:不僅僅是補(bǔ)貼電價,歐洲政府同樣也會對企業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼。歐洲政府為了促進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展和保證就業(yè)對企業(yè)進(jìn)行了大量的補(bǔ)貼,補(bǔ)貼力度比中國大得多。在歐洲一家?guī)装偃说钠髽I(yè)就能夠獲得600萬歐元的設(shè)備投資和人員聘請的補(bǔ)貼。實(shí)際上在歐洲和北美,他們的企業(yè)獲得的補(bǔ)貼比中國多得多。我們?yōu)槭裁床豢梢酝ㄟ^行業(yè)協(xié)會定期向國外的咨詢機(jī)構(gòu)購買同樣的資料呢?
李強(qiáng)強(qiáng):你的觀點(diǎn)很犀利,但有一些看法我并不認(rèn)同?;ピO(shè)貿(mào)易壁壘,最終只能是雙輸。怎樣從根本上解決貿(mào)易保護(hù)問題?怎樣在更為合理的框架下去支持產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?在產(chǎn)業(yè)崛起的過程中,這種針對中國的貿(mào)易保護(hù)是必然的嗎?
陳剛:不是。這叫做游戲規(guī)則,這種游戲規(guī)則大家都遵循。你給我一槍,我也可以給你一槍,我們同樣可以用這種方法拿到他們企業(yè)的補(bǔ)貼資料去對付他們。同時不要總是被動地應(yīng)對國外“雙反”調(diào)查,可以有預(yù)見性地主動對他國發(fā)起“雙反”調(diào)查。在全球經(jīng)濟(jì)不景氣的當(dāng)下,不僅是新興產(chǎn)業(yè),也包括傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),有些國家對建新廠和增聘員工的補(bǔ)貼遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過中國。