近年來，電動汽車行業(yè)發(fā)展迅猛，企業(yè)表現(xiàn)積極、政府利好政策頻出。作為新能源汽車的一種形式，電動汽車對能源領(lǐng)域?qū)a(chǎn)生怎樣的影響？會否導(dǎo)致燃煤發(fā)電增加而加劇污染？與氫燃料汽車應(yīng)是何種關(guān)系？帶著這些問題，記者專訪了被譽為“亞洲電動車之父”的中國工程院院士、英國皇家工程院院士陳清泉。

緩解新能源與傳統(tǒng)能源的矛盾

中國能源報：電動汽車在能源轉(zhuǎn)型中將發(fā)揮怎樣的作用？

陳清泉：電動汽車不僅是一種交通工具，同時也是一種能源載體、信息載體。我國能源將向低碳化、智能化、電氣化轉(zhuǎn)型。電動汽車在這個過程中將發(fā)揮重要乃至不可替代的作用。

電動汽車可以有效緩解傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾。因為電動汽車使用的能源是電力，屬于二次能源。而產(chǎn)生電力的一次能源則是多樣化的，太陽能、風(fēng)能、核能、水能以及煤炭等傳統(tǒng)能源都可以生產(chǎn)電力。

中國能源報：您認(rèn)為傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾癥結(jié)是什么？

陳清泉：傳統(tǒng)能源和新能源之間的矛盾首先源于二者物理特性不同。傳統(tǒng)能源的慣量很大，如發(fā)電廠、鍋爐，大部分使用煤或油；而新能源如風(fēng)能、太陽能等有所不同，其間歇性很強、慣量也很小。

例如，為接納新能源，燃煤電廠的調(diào)節(jié)力度不得不放寬。新能源發(fā)電多的時候，傳統(tǒng)能源就得少發(fā)電，但目前燃煤電廠調(diào)節(jié)的力度是不能無限放寬的，這就導(dǎo)致了棄風(fēng)棄光。因為電力保持供求平衡非常重要。否則，電網(wǎng)就會受到?jīng)_擊甚至崩潰。

中國能源報：電動汽車如何緩解這一矛盾？

陳清泉：如今，我們可以通過智慧能源系統(tǒng)、能源計算機系統(tǒng)，把能源領(lǐng)域的物質(zhì)流、信息流厘清，電動汽車在這一過程中能發(fā)揮重要作用。

例如，我們可以選擇不棄風(fēng)棄光，而是將多余的電用來電解水，轉(zhuǎn)化為氫氣和氧氣，如此一來，能源就轉(zhuǎn)變?yōu)槲镔|(zhì)。氫氣可以存儲起來，將其異化，需要時再把氫氣和氧氣結(jié)合，再次產(chǎn)生電。

電動汽車在這一過程中發(fā)揮的作用是，其使用的電池可對電網(wǎng)反沖，使能量來回運行，這與此前汽車廣泛使用的柴油、汽油明顯不同。

好的能源系統(tǒng)應(yīng)該是可靠的、低碳的、高效的。要實現(xiàn)這樣的目標(biāo)，必定是多種能源的結(jié)構(gòu)優(yōu)化配置，單一的能源形式肯定做不到。而要實現(xiàn)多種能源的優(yōu)化配置，就必須充分利用能源計算機、智慧能源系統(tǒng)，作為能源與信息的雙重載體，電動汽車無疑將發(fā)揮重大作用。

新能源汽車環(huán)保性不容置疑

中國能源報：目前社會上有觀點認(rèn)為，電動汽車使用的電力主要來自燃煤發(fā)電，所以對環(huán)保并無太多改善。您如何看待這一觀點？

陳清泉：的確，目前我國主要電力來自于燃煤發(fā)電，2017年燃煤發(fā)電仍占全部電力的71.8%。但不能就此認(rèn)為電動汽車對于環(huán)保、尤其是二氧化碳減排沒有實質(zhì)作用。這種觀點是不全面的。

對此，我認(rèn)為應(yīng)有多維度認(rèn)識。一方面，電動汽車在使用時是零排放，即便是使用燃煤發(fā)電所產(chǎn)生的電力，因為燃煤電廠一般距離城市較遠，所以，使用電動汽車對于人口聚集的城市來說，是環(huán)保的。

另一方面，近年來，我國加大對燃煤電廠污染物排放控制，加快燃煤電廠改造。目前，我國燃煤電廠已經(jīng)可以實現(xiàn)超低排放甚至近零排放。

最后，我們將促進電動汽車主要利用晚上充電，且利用太陽能和風(fēng)能充電。根據(jù)相關(guān)規(guī)劃，到2050年，我國化石能源發(fā)電和非化石能源發(fā)電將各占一半。所以，這將進一步提升電動汽車的環(huán)保性。

中國能源報：電動汽車和氫燃料汽車應(yīng)是何種關(guān)系？

陳清泉：我認(rèn)為，新能源汽車應(yīng)分為兩大類。一類是動力電池驅(qū)動，另一類則是燃料電池驅(qū)動。這兩大類電動汽車不是矛盾的，而應(yīng)是互補的。如果是在短途旅行及城市內(nèi)運行，動力電池驅(qū)動的電動汽車更合適；而在高速公路、重卡車方面，則更加適合使用燃料電池汽車。

中國能源報：您如何看待社會上對氫燃料汽車的質(zhì)疑？

陳清泉：目前，有些觀點認(rèn)為氫氣很貴、不安全，不易得，而且現(xiàn)在動力電池越來越便宜，研發(fā)使用氫氣燃料電池得不償失等。但在我看來，每一種能源都有其優(yōu)勢，都有其它能源做不到的。所以，還是要多種能源優(yōu)化配置，這個問題一定要站在國家利益高度，做好頂層設(shè)計。

中國能源報：氫作為能源還有哪些意義？

陳清泉：氫氣可實現(xiàn)能源變物質(zhì)流，當(dāng)其與二氧化碳結(jié)合，能幫助二氧化碳實現(xiàn)平衡。

我認(rèn)為，要實現(xiàn)低碳化，解決二氧化碳問題，不應(yīng)只是簡單地將其捕捉，儲存在地下。因為二氧化碳的壽命很長，可達幾萬年，目前尚不明確將二氧化碳存儲在地下究竟會對環(huán)境產(chǎn)生怎樣的影響。在能源生產(chǎn)和消費過程中，不可避免地會產(chǎn)生二氧化碳，但同樣也會產(chǎn)生氫氣。氫氣有時是廢料，有時卻也可成為“寶貝”。將二氧化碳與氫氣結(jié)合，可“變廢為寶”，產(chǎn)生燃料。

能源變革需跨界融合

中國能源報：如何有效發(fā)揮電動汽車對能源變革作用？

陳清泉：首先，必須要實現(xiàn)跨界融合。在能源領(lǐng)域，各能源分支及能源主管部門，一定要有多能源優(yōu)化配置機制。

但目前的狀況卻是各自為政。不同能源形式、能源部門，從科學(xué)到技術(shù)，再到產(chǎn)品、市場，都有隔閡。這些隔閡一方面是來自不同專家、不同官員、不同企業(yè)家及不同金融機構(gòu)的認(rèn)識。所以，我建議要多開跨界融合的研討會，不同領(lǐng)域的人士互相交流、互相辯論。

隔閡的另一原因則是利益鏈問題，現(xiàn)實中，不同能源形式牽涉到不同利益鏈。如何化解這一問題？我認(rèn)為應(yīng)多發(fā)揮政策的作用。我國雖有國家發(fā)改委能源局，但不同能源領(lǐng)域都很強勢；在基層，地方官員的勢力也很大?？梢哉f是各種不同勢力互相交錯。

我認(rèn)為，要解決這些問題，國家在能源領(lǐng)域一定要做好頂層設(shè)計、實現(xiàn)多元思維。因為我國能源問題不是只依靠某一能源形式就可以全部解決，一定要多能互補，多種能源結(jié)構(gòu)優(yōu)化配置。

中國能源報：在技術(shù)角度還有哪些需要突破？

陳清泉：目前，我們正在找出能源與信息之間的關(guān)系，開發(fā)能源計算機，打造智慧能源系統(tǒng)。因為，要充分發(fā)揮電動汽車對能源的作用，還必須做到兩點，一是在基礎(chǔ)設(shè)施方面，要做到大部分使用者、大部分電動汽車是在晚上充電；二是推動電動汽車所使用的電力大部分來自太陽能、風(fēng)能等新能源。智慧能源系統(tǒng)將推動這些目標(biāo)加速實現(xiàn)。