摘要:12月28日,SOLARZOOM光伏億家在上海舉辦2016分布式光伏項(xiàng)目退出機(jī)制及資產(chǎn)證券化高端峰會。會上,中怡保險經(jīng)紀(jì)可再生能源執(zhí)行總監(jiān)項(xiàng)菁公布對分布式光伏項(xiàng)目的保險要求,他希望通過保險公司幫電站開發(fā)企業(yè)降低成本,把電站的不確定性變得確定。
大家下午好!今天上午我們在人保省公司,就一些分公司的項(xiàng)目保險怎么樣參與,銀行怎么樣配合保險公司做好一些風(fēng)控的工作,包括后期如果業(yè)主發(fā)生違約了,整個的資產(chǎn)抵押權(quán),從銀行到保險公司到保險公司委托的第三方,整個流程管控,今天整個一上午就在南京開會討論一些細(xì)節(jié)的東西。我們也希望能夠盡快的首先在江蘇地區(qū),通過保險公司的努力,在江蘇的南京、揚(yáng)州、鎮(zhèn)江、無錫、蘇州等一些分布式的項(xiàng)目,考慮到信托的成本過高,希望通過保險公司的履約保證,最終從銀行那邊快速的得到放款,加速審批流程。
我們中怡保險經(jīng)紀(jì)是2003年成立的,在2003年我們選了中糧集團(tuán),成立了一個合資的保險顧問機(jī)構(gòu)。前期我也沒有參與,2011年我加入到這個公司以后,希望在新能源這一塊,借助于全球的網(wǎng)絡(luò)和專業(yè)技術(shù),能夠在中國為光伏企業(yè)、保險公司提供更多的經(jīng)營機(jī)會。其中包括了很多方面,保險公司對光伏是比較感冒的。如果統(tǒng)計(jì)一下的話,可以發(fā)現(xiàn)就2016年上億的財產(chǎn)險的賠案在光伏行業(yè)有好幾個,索賠金額都在2、3個億。保險公司對光伏的感覺停留在我的資產(chǎn)損失慘重,是不是整個保險一聽到光伏,腦子就發(fā)脹,我們不要搞光伏資產(chǎn)。我們不斷向保險公司灌輸光伏,包括光熱是發(fā)展非常好的行業(yè),希望保險公司研究開發(fā)一些新的產(chǎn)品,滿足我們行業(yè)的需求。
另一方面,光伏行業(yè)原先對保險業(yè)也不了解。其實(shí)每個保險公司都有一些部門跟我們合作,都有一些部門在研究光伏行業(yè)怎么樣來做,怎么樣來提高服務(wù)。2011年底加入這個公司以后,2012年我們推出了光伏保險。到2014年的時候,通過我們的努力,我們也跟人保形成了合作,最后人保站了起來,最終做了很多組件廠商,他們的組件25年期都是由我們來做。我們一直在研究兩個方面,一個是怎么樣幫電站開發(fā)企業(yè)降低成本,這也是我本人一直在看的方向。
我內(nèi)蒙有一個很好的兄弟,前前后后做了420兆瓦,300兆瓦是給別人干的,剩下120兆瓦就放在自己的手里,找了一家信托公司給他融資,最后這家信托公司給他的融資成本是10億。它的上網(wǎng)電價是9毛2,當(dāng)時電網(wǎng)承諾是1500小時接入的,這么好的一個電站資產(chǎn),但最終他要承擔(dān)一個非常高的金融成本。我?guī)退麥y算了一下,他大概的IRR在13到14左右,他自己的這兩個點(diǎn)的利潤,是非常薄的,不能有任何的意外事故發(fā)生,否則就是白干。如此之高的財務(wù)成本情況之下,電站又非常優(yōu)質(zhì),我覺得這種情況不應(yīng)該長期存在。所以我想到找保險公司做履約擔(dān)保,前期的資金能夠降到7個點(diǎn)左右。同時他自己也想走ABS類似資產(chǎn)證券化的思路。
我們很多的客戶,在降低融資成本的時候,他們的手段不是很多,我們總是希望能夠通過這種方式不斷的幫助他,降低融資成本,這是保險起到的一個很重要的作用。當(dāng)時保險的保障功能,有些時候也是教訓(xùn)挺慘重的,大家都看到浙江的這家違約企業(yè),最終讓保險公司包括賠付10個億的本金加1.4個億的利息支出。這個是保險公司當(dāng)中一個產(chǎn)品,叫保證保險,如果你出了問題了,我是見索即付,這個保證保險怎么樣在光伏行業(yè)運(yùn)用。
第二個希望把電站的不確定性變得確定,就做發(fā)電量保證保險,目前進(jìn)展也是非常不錯的,我們也在跟幾家檢測機(jī)構(gòu)在談,他們的預(yù)測能夠正負(fù)3%或者正負(fù)4%,最終它的整個波動性能夠控制在非常小的范圍內(nèi),我們也在研究如何把這一塊的市場做好。坦率的說,我也是看了很多可研報告,很多可研報告還是寫得很夸張的,有些投資機(jī)構(gòu)一開始比較外行,做電站銷售的,他們可研報告上寫的數(shù)字有些離譜。所以我們看怎么樣把發(fā)電量這一塊做好,如果達(dá)不到預(yù)期發(fā)電量,讓保險公司來賠償,那么它的未來現(xiàn)金流穩(wěn)定性就會大幅度提升。我相信未來檢測機(jī)構(gòu),可能是某個檢測機(jī)構(gòu),背靠某個保險公司。我們是保險經(jīng)紀(jì)公司,我們希望檢測公司和保險公司一起,為客戶做好這方面的工作。我相信在2017年,電站發(fā)電量保險肯定是我們很重要的討論環(huán)節(jié)。
我們講一講右邊的這一欄,努力在創(chuàng)造的一些新的產(chǎn)品。組件25年期質(zhì)量險,現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟了。另外在早期的時候,有一些背板的問題,組件廠商是有疏忽的。組件25年期保險,對于很多電站投資商是非常重要的,大家也看到組件廠商之間的競爭非常激烈,原先2、3GW的產(chǎn)能都是一些大廠,現(xiàn)在也就是排十名左右。2017年組件需求狀況,總體上還是堪憂的,我們看到我們的企業(yè)在不斷增加產(chǎn)能的同時,市場到底在哪里?像歐洲市場現(xiàn)在不是很興旺,整個歐洲的政治經(jīng)濟(jì)體系面臨著新一輪的挑戰(zhàn)。美國明年到底怎么樣還不好說,新興市場,包括其他的一些市場,包括日本,日本說明年在5個多GW,也在萎縮。還有印度市場,有幾家一線廠商的組件堆積如山。我們的保單含破產(chǎn)倒閉的風(fēng)險,這時候25年期的保險可以保護(hù)投資企業(yè)的切身利益。
第二個電站發(fā)電量保險。那么逆變器的5年期保險我們在研發(fā)當(dāng)中。分布式光伏電站合約履約保證保險。現(xiàn)在碰到的一些狀況還是蠻多的,其實(shí)在細(xì)節(jié)的處理當(dāng)中,保險公司更關(guān)心的是如果一個電站建了三年,客戶違約了,保險公司如果要處置的話,這個組件大概是什么價格?拆下來的逆變器還有多少價值?那么光伏企業(yè)的電站交易,目前保險公司都不太愿意做,但如果是購買海外電站這一塊的風(fēng)險,保險公司是可以去嘗試的。
海外如果說某公司要買一個海外的電站包括要買海外的資產(chǎn)的,對方承諾資產(chǎn)真實(shí)性,包括中糧集團(tuán)在內(nèi),我們在買一些資產(chǎn)的時候,其實(shí)很多的資產(chǎn)并不像他承諾的有這樣高的價值。我們看到像聯(lián)合光伏,現(xiàn)在在買英國的很多電站,這一塊是蠻關(guān)鍵的。剩下來對零部件企業(yè),還有天氣輻照指數(shù)保險。我們跟幾個電站開發(fā)企業(yè)的老總也聊,早先跟蹤器的企業(yè)讓他們吃盡了苦頭,承諾五年沒有問題,過了兩三年就不行了,根本沒有跟著太陽走,導(dǎo)致電站的發(fā)電量沒有達(dá)到預(yù)期。如果保險公司賠一部分錢,把壞掉的跟蹤系統(tǒng),讓保險公司賠付,讓客戶重新做一些更正,換更好的設(shè)備。跟蹤系統(tǒng)這一塊,我們也在看,是不是能夠說服我們合作的保險公司,幫助企業(yè)來提供。一套跟蹤系統(tǒng),差不多要提高15%以上的成本,它的成本還是蠻高的,但它也能提高20%到30%的發(fā)電量,這對于跟蹤系統(tǒng)的可靠性就顯得非常重要了。
我上次在會議上也講過,只有像美國某些智能組件安裝商,真正做到不怕下大雪,目前我們國內(nèi)做的,絕大部分的組件供應(yīng)商,因?yàn)橐_(dá)到啟動電壓才會有電流,有電流才會發(fā)熱?;旧显诒狈降貐^(qū),如果大面積的電站,只有等它自己融雪,這是影響很大的。還有洪水,像這種損失,每個電站的財產(chǎn)險才20萬的保費(fèi),一個50兆瓦的電站,光組件就在1.5億左右,還不包括電器設(shè)備,所以對于保險公司是很可怕的。
另外一個,現(xiàn)在也有一些保險公司跟電站業(yè)主是有糾紛的,一個對于50兆瓦和100兆瓦的,必須按照100年一遇的洪水,要看到3.5米到4米的,我們看到很多客戶只做了1米多一點(diǎn),這是不負(fù)責(zé)任的,保險公司拒賠,認(rèn)為你這個設(shè)計(jì)上是有重大瑕疵的。對業(yè)主來說,認(rèn)為保險公司拒賠有道理,我去找設(shè)計(jì)院,設(shè)計(jì)院說這不是我的問題,你沒有把當(dāng)?shù)氐臍庀筚Y料作說明。所以現(xiàn)在保險公司很多案子現(xiàn)在還在談,很有可能大家談一個比例,保險公司說我賠你10%,意思一下行不行?當(dāng)然也有一些保險公司說,你可以談一些更高的條件,但你要拿其它的業(yè)務(wù)做交換。
其實(shí)可以從源頭上解決,第一個支架架高多少,洪災(zāi)一旦來了以后,對保險公司來說也是致命的。這個組件泡在水里面要10個小時像沒有發(fā)生過事情一樣的,這個對組件供應(yīng)商是一個巨大的挑戰(zhàn)。然后是火災(zāi),我們直流電的系統(tǒng)都在1200伏,甚至1500伏以上,這么高的電壓情況下,一旦發(fā)生火災(zāi)以后,對于企業(yè)來說是非常大的影響。
最近日本類似中國的消費(fèi)者權(quán)益組織發(fā)布了一個消息,在日本安裝了170、180萬戶,目前有報道的火災(zāi)有100多個,這是蠻大的一個數(shù)字?,F(xiàn)在中國在分布式的家庭屋頂數(shù)量不大,我們的客戶主要像正泰,大概有七八千戶的保險已經(jīng)做完了。這么多的農(nóng)民屋頂上造了這個東西以后,一旦發(fā)生火災(zāi),不單單是自己的房子出問題,隔壁鄰居家估計(jì)也有問題。在美國的話,除非你是智能系統(tǒng)做到80伏到100伏的工作電壓,否則1000伏的工作電壓是不能用水來澆滅的,只能等它燒完。
這一塊確實(shí)是安裝、運(yùn)維上做得不好的話,匯流箱燒掉的比較多。像這種匯流箱包括接頭的地方,還是考驗(yàn)運(yùn)維公司的運(yùn)維水平,一旦發(fā)現(xiàn)有問題,要及時去解決問題。有些客戶說財產(chǎn)險已經(jīng)買了,如果人為原因造成機(jī)械設(shè)備的損壞,它在財產(chǎn)險項(xiàng)下是除外的,必須買機(jī)器損失保險才可以。
最后我想講一下,未來光伏行業(yè),光伏做到一定程度以后,離不開金融機(jī)構(gòu)的支持。銀行的壞賬率在上升,信托在前期的時候,包括央企的信托出了問題是剛性對付的,但可能未來可能扛不住的。我們說的組件25年期的保險,我們的企業(yè)發(fā)電量根本沒有達(dá)到檢測機(jī)構(gòu)也好,保險公司要求的發(fā)電量,出現(xiàn)一個比較大的系統(tǒng)問題,我相信對保險業(yè)來說,也是一個非常大的考驗(yàn)。
今天的演講到這里,謝謝大家。
大家下午好!今天上午我們在人保省公司,就一些分公司的項(xiàng)目保險怎么樣參與,銀行怎么樣配合保險公司做好一些風(fēng)控的工作,包括后期如果業(yè)主發(fā)生違約了,整個的資產(chǎn)抵押權(quán),從銀行到保險公司到保險公司委托的第三方,整個流程管控,今天整個一上午就在南京開會討論一些細(xì)節(jié)的東西。我們也希望能夠盡快的首先在江蘇地區(qū),通過保險公司的努力,在江蘇的南京、揚(yáng)州、鎮(zhèn)江、無錫、蘇州等一些分布式的項(xiàng)目,考慮到信托的成本過高,希望通過保險公司的履約保證,最終從銀行那邊快速的得到放款,加速審批流程。
我們中怡保險經(jīng)紀(jì)是2003年成立的,在2003年我們選了中糧集團(tuán),成立了一個合資的保險顧問機(jī)構(gòu)。前期我也沒有參與,2011年我加入到這個公司以后,希望在新能源這一塊,借助于全球的網(wǎng)絡(luò)和專業(yè)技術(shù),能夠在中國為光伏企業(yè)、保險公司提供更多的經(jīng)營機(jī)會。其中包括了很多方面,保險公司對光伏是比較感冒的。如果統(tǒng)計(jì)一下的話,可以發(fā)現(xiàn)就2016年上億的財產(chǎn)險的賠案在光伏行業(yè)有好幾個,索賠金額都在2、3個億。保險公司對光伏的感覺停留在我的資產(chǎn)損失慘重,是不是整個保險一聽到光伏,腦子就發(fā)脹,我們不要搞光伏資產(chǎn)。我們不斷向保險公司灌輸光伏,包括光熱是發(fā)展非常好的行業(yè),希望保險公司研究開發(fā)一些新的產(chǎn)品,滿足我們行業(yè)的需求。
另一方面,光伏行業(yè)原先對保險業(yè)也不了解。其實(shí)每個保險公司都有一些部門跟我們合作,都有一些部門在研究光伏行業(yè)怎么樣來做,怎么樣來提高服務(wù)。2011年底加入這個公司以后,2012年我們推出了光伏保險。到2014年的時候,通過我們的努力,我們也跟人保形成了合作,最后人保站了起來,最終做了很多組件廠商,他們的組件25年期都是由我們來做。我們一直在研究兩個方面,一個是怎么樣幫電站開發(fā)企業(yè)降低成本,這也是我本人一直在看的方向。
我內(nèi)蒙有一個很好的兄弟,前前后后做了420兆瓦,300兆瓦是給別人干的,剩下120兆瓦就放在自己的手里,找了一家信托公司給他融資,最后這家信托公司給他的融資成本是10億。它的上網(wǎng)電價是9毛2,當(dāng)時電網(wǎng)承諾是1500小時接入的,這么好的一個電站資產(chǎn),但最終他要承擔(dān)一個非常高的金融成本。我?guī)退麥y算了一下,他大概的IRR在13到14左右,他自己的這兩個點(diǎn)的利潤,是非常薄的,不能有任何的意外事故發(fā)生,否則就是白干。如此之高的財務(wù)成本情況之下,電站又非常優(yōu)質(zhì),我覺得這種情況不應(yīng)該長期存在。所以我想到找保險公司做履約擔(dān)保,前期的資金能夠降到7個點(diǎn)左右。同時他自己也想走ABS類似資產(chǎn)證券化的思路。
我們很多的客戶,在降低融資成本的時候,他們的手段不是很多,我們總是希望能夠通過這種方式不斷的幫助他,降低融資成本,這是保險起到的一個很重要的作用。當(dāng)時保險的保障功能,有些時候也是教訓(xùn)挺慘重的,大家都看到浙江的這家違約企業(yè),最終讓保險公司包括賠付10個億的本金加1.4個億的利息支出。這個是保險公司當(dāng)中一個產(chǎn)品,叫保證保險,如果你出了問題了,我是見索即付,這個保證保險怎么樣在光伏行業(yè)運(yùn)用。
第二個希望把電站的不確定性變得確定,就做發(fā)電量保證保險,目前進(jìn)展也是非常不錯的,我們也在跟幾家檢測機(jī)構(gòu)在談,他們的預(yù)測能夠正負(fù)3%或者正負(fù)4%,最終它的整個波動性能夠控制在非常小的范圍內(nèi),我們也在研究如何把這一塊的市場做好。坦率的說,我也是看了很多可研報告,很多可研報告還是寫得很夸張的,有些投資機(jī)構(gòu)一開始比較外行,做電站銷售的,他們可研報告上寫的數(shù)字有些離譜。所以我們看怎么樣把發(fā)電量這一塊做好,如果達(dá)不到預(yù)期發(fā)電量,讓保險公司來賠償,那么它的未來現(xiàn)金流穩(wěn)定性就會大幅度提升。我相信未來檢測機(jī)構(gòu),可能是某個檢測機(jī)構(gòu),背靠某個保險公司。我們是保險經(jīng)紀(jì)公司,我們希望檢測公司和保險公司一起,為客戶做好這方面的工作。我相信在2017年,電站發(fā)電量保險肯定是我們很重要的討論環(huán)節(jié)。
我們講一講右邊的這一欄,努力在創(chuàng)造的一些新的產(chǎn)品。組件25年期質(zhì)量險,現(xiàn)在已經(jīng)比較成熟了。另外在早期的時候,有一些背板的問題,組件廠商是有疏忽的。組件25年期保險,對于很多電站投資商是非常重要的,大家也看到組件廠商之間的競爭非常激烈,原先2、3GW的產(chǎn)能都是一些大廠,現(xiàn)在也就是排十名左右。2017年組件需求狀況,總體上還是堪憂的,我們看到我們的企業(yè)在不斷增加產(chǎn)能的同時,市場到底在哪里?像歐洲市場現(xiàn)在不是很興旺,整個歐洲的政治經(jīng)濟(jì)體系面臨著新一輪的挑戰(zhàn)。美國明年到底怎么樣還不好說,新興市場,包括其他的一些市場,包括日本,日本說明年在5個多GW,也在萎縮。還有印度市場,有幾家一線廠商的組件堆積如山。我們的保單含破產(chǎn)倒閉的風(fēng)險,這時候25年期的保險可以保護(hù)投資企業(yè)的切身利益。
第二個電站發(fā)電量保險。那么逆變器的5年期保險我們在研發(fā)當(dāng)中。分布式光伏電站合約履約保證保險。現(xiàn)在碰到的一些狀況還是蠻多的,其實(shí)在細(xì)節(jié)的處理當(dāng)中,保險公司更關(guān)心的是如果一個電站建了三年,客戶違約了,保險公司如果要處置的話,這個組件大概是什么價格?拆下來的逆變器還有多少價值?那么光伏企業(yè)的電站交易,目前保險公司都不太愿意做,但如果是購買海外電站這一塊的風(fēng)險,保險公司是可以去嘗試的。
海外如果說某公司要買一個海外的電站包括要買海外的資產(chǎn)的,對方承諾資產(chǎn)真實(shí)性,包括中糧集團(tuán)在內(nèi),我們在買一些資產(chǎn)的時候,其實(shí)很多的資產(chǎn)并不像他承諾的有這樣高的價值。我們看到像聯(lián)合光伏,現(xiàn)在在買英國的很多電站,這一塊是蠻關(guān)鍵的。剩下來對零部件企業(yè),還有天氣輻照指數(shù)保險。我們跟幾個電站開發(fā)企業(yè)的老總也聊,早先跟蹤器的企業(yè)讓他們吃盡了苦頭,承諾五年沒有問題,過了兩三年就不行了,根本沒有跟著太陽走,導(dǎo)致電站的發(fā)電量沒有達(dá)到預(yù)期。如果保險公司賠一部分錢,把壞掉的跟蹤系統(tǒng),讓保險公司賠付,讓客戶重新做一些更正,換更好的設(shè)備。跟蹤系統(tǒng)這一塊,我們也在看,是不是能夠說服我們合作的保險公司,幫助企業(yè)來提供。一套跟蹤系統(tǒng),差不多要提高15%以上的成本,它的成本還是蠻高的,但它也能提高20%到30%的發(fā)電量,這對于跟蹤系統(tǒng)的可靠性就顯得非常重要了。
我上次在會議上也講過,只有像美國某些智能組件安裝商,真正做到不怕下大雪,目前我們國內(nèi)做的,絕大部分的組件供應(yīng)商,因?yàn)橐_(dá)到啟動電壓才會有電流,有電流才會發(fā)熱?;旧显诒狈降貐^(qū),如果大面積的電站,只有等它自己融雪,這是影響很大的。還有洪水,像這種損失,每個電站的財產(chǎn)險才20萬的保費(fèi),一個50兆瓦的電站,光組件就在1.5億左右,還不包括電器設(shè)備,所以對于保險公司是很可怕的。
另外一個,現(xiàn)在也有一些保險公司跟電站業(yè)主是有糾紛的,一個對于50兆瓦和100兆瓦的,必須按照100年一遇的洪水,要看到3.5米到4米的,我們看到很多客戶只做了1米多一點(diǎn),這是不負(fù)責(zé)任的,保險公司拒賠,認(rèn)為你這個設(shè)計(jì)上是有重大瑕疵的。對業(yè)主來說,認(rèn)為保險公司拒賠有道理,我去找設(shè)計(jì)院,設(shè)計(jì)院說這不是我的問題,你沒有把當(dāng)?shù)氐臍庀筚Y料作說明。所以現(xiàn)在保險公司很多案子現(xiàn)在還在談,很有可能大家談一個比例,保險公司說我賠你10%,意思一下行不行?當(dāng)然也有一些保險公司說,你可以談一些更高的條件,但你要拿其它的業(yè)務(wù)做交換。
其實(shí)可以從源頭上解決,第一個支架架高多少,洪災(zāi)一旦來了以后,對保險公司來說也是致命的。這個組件泡在水里面要10個小時像沒有發(fā)生過事情一樣的,這個對組件供應(yīng)商是一個巨大的挑戰(zhàn)。然后是火災(zāi),我們直流電的系統(tǒng)都在1200伏,甚至1500伏以上,這么高的電壓情況下,一旦發(fā)生火災(zāi)以后,對于企業(yè)來說是非常大的影響。
最近日本類似中國的消費(fèi)者權(quán)益組織發(fā)布了一個消息,在日本安裝了170、180萬戶,目前有報道的火災(zāi)有100多個,這是蠻大的一個數(shù)字?,F(xiàn)在中國在分布式的家庭屋頂數(shù)量不大,我們的客戶主要像正泰,大概有七八千戶的保險已經(jīng)做完了。這么多的農(nóng)民屋頂上造了這個東西以后,一旦發(fā)生火災(zāi),不單單是自己的房子出問題,隔壁鄰居家估計(jì)也有問題。在美國的話,除非你是智能系統(tǒng)做到80伏到100伏的工作電壓,否則1000伏的工作電壓是不能用水來澆滅的,只能等它燒完。
這一塊確實(shí)是安裝、運(yùn)維上做得不好的話,匯流箱燒掉的比較多。像這種匯流箱包括接頭的地方,還是考驗(yàn)運(yùn)維公司的運(yùn)維水平,一旦發(fā)現(xiàn)有問題,要及時去解決問題。有些客戶說財產(chǎn)險已經(jīng)買了,如果人為原因造成機(jī)械設(shè)備的損壞,它在財產(chǎn)險項(xiàng)下是除外的,必須買機(jī)器損失保險才可以。
最后我想講一下,未來光伏行業(yè),光伏做到一定程度以后,離不開金融機(jī)構(gòu)的支持。銀行的壞賬率在上升,信托在前期的時候,包括央企的信托出了問題是剛性對付的,但可能未來可能扛不住的。我們說的組件25年期的保險,我們的企業(yè)發(fā)電量根本沒有達(dá)到檢測機(jī)構(gòu)也好,保險公司要求的發(fā)電量,出現(xiàn)一個比較大的系統(tǒng)問題,我相信對保險業(yè)來說,也是一個非常大的考驗(yàn)。
今天的演講到這里,謝謝大家。