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王進(jìn):大家下午好。光伏電站今年是比較熱門的話題,投資界包括光伏行業(yè)的企業(yè)對于光伏電站的投資熱情也很高,光伏以外的行業(yè)很多人對我們也很熱衷。上半年投資并網(wǎng)了2014年的情況也不是很樂觀,大家的熱情很高,但是實際上很多的電站并沒有落地。十八個示范園區(qū)多多少少有些開工,很多也沒有按照計劃建完。分布式電站推了很長時間,一直效果也并不是很理想。地面電站年初的計劃是6G網(wǎng),大家搶指標(biāo)也很厲害,搶了指標(biāo)以后有的施工進(jìn)度也沒有特別快,也碰到這樣那樣的問題。
光伏電站的投資對投資人而言問題究竟在什么地方?很多其他行業(yè)跨界的想進(jìn)入光伏的領(lǐng)域中來,大家就想進(jìn)入這個行業(yè)會有什么問題,投資回報率在什么地方?做貸款和其他融資租賃的也問這個問題,投進(jìn)來之后風(fēng)險在什么地方,能不能掙到錢,會不會砸進(jìn)來退不出去。電站投資碰到的問題比較多,我想和大家討論一下對投資人而言關(guān)心的風(fēng)險和問題,以及和金融投融資的問題。
第一、商業(yè)確定性的問題;第二、項目貸款問題;第三保險產(chǎn)業(yè)基金、金融創(chuàng)新問題
商業(yè)確定性,投資人是不是有相對穩(wěn)定的資本回報,投下去的錢能夠確保或者比較高的概率能把見收回來,這個行業(yè)肯定不存在太多暴富的機會,不存在太多的超額利潤,一下子100%、200%的回報是不存在的,當(dāng)然也有創(chuàng)新的技術(shù)和模式,創(chuàng)新很??赡軙斜容^好的回報,或者是杠桿的效果比較好也會有比較好的效果。一般的投資人,錢投了進(jìn)去多長時間可以收回,那么會碰到什么問題大家也是比較的關(guān)心。
未來光伏電站分布式的指標(biāo)比較多,地面電站大家搶得比較兇,地面電站也有比較成熟的盈利模式,并網(wǎng)沒有太大的問題盈利的模式是比較清晰的。分布式究竟有什么不確定性的問題需要去關(guān)注。
商業(yè)確定性問題中,今年上半年沒有得到很好的解決的問題,并網(wǎng)和報備的過程中遇到的問題。第二是做屋頂?shù)臅r候會碰到什么樣的合同模式,電費怎么收取,如何的計算方法,這里也有很多不確定性的問題。只要是租用別人的屋頂合約咱們簽,租金怎么給,電費怎么打折,補貼是不是到位這些都是問題,承諾的補貼是不是能夠給,多長時間給,這牽扯到現(xiàn)金流的問題。建設(shè)和運營過程中面臨發(fā)電量的減少和其他意外的損失。大體投資人投資的時候要算這些基本的帳。如果僅僅從理論上講,光伏電站的投資無論是分布式還有地面電站一般能有10%或者是更高的內(nèi)部收益率。如果這10%以上的投?;貓笥置媾R著很多不確定性的問題,這就是一些成本,本來10%就不是很高的回報,其他的行業(yè)買個房子等著升值都是百分之好幾十的回報。
對于地方比較好,光照資源比較強、時間比較長的地方也有可能是15%、18%甚至是20%的回報也是存在的。理論上具體的風(fēng)險都是可以解決的,但是具體的問題是困難的。
第一關(guān)于進(jìn)一步落實分布式光伏發(fā)電有關(guān)的政策通知,所謂的“514號文件”,征求意見稿已經(jīng)有了一段時間,最近在嘉興會一次局長級的會議,這也是一個契機,征求意見有了一段時間方方面面也有一些意見,能源局也有同事把意見反饋給了我們。這個政策的通知有一些小小的調(diào)整,但是拯救意見稿已經(jīng)征求了很多意見,把日常關(guān)心的問題都集中的得到了解決。
第一、擴大分布式光伏電站的應(yīng)用,原來把農(nóng)業(yè)大棚、漁業(yè)、廢棄的荒山荒地都列入了分布式。
第二、屋頂租賃、電費收取與結(jié)算中也有明確的講法。
電網(wǎng)報備的問題上得到了改善。征求意見稿不僅僅征求我們企業(yè),也征求財政部、國家電網(wǎng)[微博]和南方電網(wǎng)等多方面的意見,意見經(jīng)過這么長時間的征求意見,近期應(yīng)該會發(fā)文了。
國家能源局綜合司關(guān)于加強光伏電站建設(shè)和運營管理的通知,這兩個通知以前也是征求意見稿,也就是要提高大型光伏電站的利用效率。這兩個文件同時下發(fā)征求意見,也就是說把我們碰到的第一、第二、第三項的問題基本上得到了解決。對于進(jìn)一步落實分布式光伏發(fā)電有關(guān)的通知里還有一個融資問題,鼓勵銀行以項目資產(chǎn)和項目發(fā)電收入作為抵押進(jìn)行融資,也就是所謂的項目貸款,也提出了一些鼓勵銀行的做法進(jìn)行中長期貸款,但是銀行本身有風(fēng)控的規(guī)則,雖然也提到了但是能不能改善,能源局的文件下發(fā)雖然是鼓勵但是力度并不一定會很強,但是至少解決政府能解決的問題,政府是希望配合財政部、國家電網(wǎng)、國稅局和地方政府能夠把碰到的不確定性的問題能夠盡快的解決。
建設(shè)與運營過程中發(fā)電量的減少和其他意外的損失,就是投資人自己的問題,這是政府無法幫大家解決的。
商業(yè)確定性,上半年光伏電站,特別是分布式投資電站大家的熱情很高,但是實際上建設(shè)并網(wǎng)的數(shù)量比較少,也促成了514號文的下發(fā)。商業(yè)確定性的問題主要是中央高層高度重視,黨中央國務(wù)院對光伏的行業(yè)很重視,能源主管部門特別是能源局主管的司局積極的鼓勵,站在行業(yè)發(fā)展的角度做這項工作。國家能源局是副部際的單位,我們需要去很多單位協(xié)調(diào),包括跟財政部、國家稅務(wù)局去協(xié)調(diào),也需要跟國家電網(wǎng)、南方電網(wǎng)去協(xié)調(diào),包括國土資源部、農(nóng)業(yè)部去處理這個問題。能源主管部門不是發(fā)個文就完了,因為其他的部委沒有簽字認(rèn)可這個文發(fā)下去是不通的,所有的文下發(fā)都有來來回回各個部門溝通協(xié)調(diào)的部門,這么快把514文件下發(fā)也說明了能源司做出了很大的貢獻(xiàn)。包括我們對能源局提供研究調(diào)研和分析的機構(gòu),也為政策的出臺做出了很大的貢獻(xiàn)。所以整個光伏行業(yè)非常利好。
光伏電站回報是比較穩(wěn)定的,困難已經(jīng)過去了,未來的空間是無限的。未來十年光伏創(chuàng)新依然是主流,光伏行業(yè)迎來了新一輪的增長機會,這不僅僅是靠海外市場更多的是靠國內(nèi)市場,今年14G網(wǎng)沒有完成的話,指標(biāo)下發(fā)到明年的話可能是18個G網(wǎng),只要不確定性的因素能夠消除這個空間是非常大的。我認(rèn)為光伏行業(yè)的創(chuàng)新依然是主流,未來會出現(xiàn)若干大型特大型的光伏企業(yè),也會出現(xiàn)若干大型的創(chuàng)新型的企業(yè),包括技術(shù)和模式上的創(chuàng)新,也會出現(xiàn)若干大型能源相關(guān)的創(chuàng)新型企業(yè)和能源、汽車、電網(wǎng)相關(guān)的企業(yè),所以這個行業(yè)的機會非常多。
商業(yè)確定性的問題514號文件很多投資確定性的問題可以得到解決。還有一個問題是項目貸款問題,現(xiàn)在很多的投資沒有拿到銀行的貸款,為什么沒拿到銀行的貸款?為什么銀行的態(tài)度不是很積極呢?銀行一直給貸款,但是貸款是通過傳統(tǒng)的抵押和擔(dān)保的模式來規(guī)避風(fēng)險。銀行放款是要回收的,拿企業(yè)的資產(chǎn)、信譽做擔(dān)保是可以拿到貸款,對于國有企業(yè)和上市公司而言它們貸款的問題比較好解決,但是分布式很多的中小企業(yè)比較難。
現(xiàn)在大家對項目貸款銀行不是很積極,第一銀行對我們的行業(yè)不是很了解,今年是大規(guī)模推分布式和光伏電站的元年。銀行對于這個行業(yè)的風(fēng)險不清楚,銀行從新一輪對銀行風(fēng)險的控制,他們自己的風(fēng)控也增強了。行業(yè)從過去兩三年行業(yè)巨頭的破產(chǎn)導(dǎo)致了一些負(fù)面的影響,造成了銀行的一些呆帳,這些呆帳也沒有得到完全的化解,銀行總體而言光伏電站項目貸款的領(lǐng)域是處于比較保守的階段。
我們希望的目標(biāo),銀行在這個領(lǐng)域要進(jìn)行創(chuàng)新風(fēng)險管控的機制,把光伏電站投資的項目貸款能夠進(jìn)行啟動。銀行關(guān)心的問題、也是投資人關(guān)注的問題,項目投資貸款風(fēng)險在什么地方貸款下去能不能確保收回本金拿回利息。投資人也很關(guān)心,投下去了虧本了投資人也會血本無歸。歐美國家已經(jīng)提供了項目貸款很好的經(jīng)驗,如果國內(nèi)一兩家銀行試點成功的話其他的銀行會跟著后面。無論是商業(yè)銀行和政策性的銀行對項目本身的貸款還是很支持的,主要是國內(nèi)對這塊沒有特別清晰的認(rèn)識。我們要解決投資人和銀行能不能規(guī)避項目風(fēng)險。
項目本身只能以項目本身投資的資產(chǎn),以及發(fā)電的收入作為抵押,就不需要其他母公司和其他的擔(dān)保來提供風(fēng)險的分?jǐn)倷C制。光伏電站的資產(chǎn)比較軟,價值就低了很多。光伏發(fā)電收入的抵押也存在一些風(fēng)險,確定是收入每年要達(dá)到計劃的目標(biāo),我們預(yù)計發(fā)電量加入收入是每年收入是100萬,最后只剩下50萬肯定是貸款還不了,因為缺口比較大。銀行不能收回,因為無法還本付息。
發(fā)電收入的風(fēng)險一個是組件的風(fēng)險和效能,我們的組件壽命問題,包括逆變器的效能。驗收、設(shè)計、施工、運維也存在著一些風(fēng)險,設(shè)計施工過程中可能有一些損害,對發(fā)電的收入也會產(chǎn)生影響,由于運輸過程中的缺陷,設(shè)計和施工中的問題也有可能使我們的發(fā)電收入達(dá)不到計劃目標(biāo)。自然災(zāi)害人為氣侯等原因造成的損失。這次在海南,臺風(fēng)來了之后有幾家公司做的電站都吹跑了,財產(chǎn)肯定是受損失了,而且無法恢復(fù),房子蓋好了還要再把電站加上去,發(fā)電的收入也受到了損失。項目把項目本身作為貸款銀行是沒辦法了,銀行也是無法收回投資了。
事故也會造成第三方的損失,假如說假設(shè)在人家的屋頂,由于運維的問題把屋子了誰來賠償?shù)膯栴},投資人要把屋頂進(jìn)行賠償,所以貸款又無法償還了,還有財政補貼政策的嚴(yán)重,我們發(fā)電了大家不能上網(wǎng),包括主觀客觀的原因沒有并網(wǎng)以及其他的風(fēng)險。你要說服銀行,或者有什么方法來解決這些問題。
風(fēng)險怎么解決?請擔(dān)保公司,擔(dān)保公司其實也是要看風(fēng)險的。我們也推動保險行業(yè)解決這個問題,通過財產(chǎn)保險保障損失,像海南的臺風(fēng)把房屋電站吹掉了,屋頂是有房屋的財產(chǎn),光伏有電站的財產(chǎn),還有電站造成的損失,一把火把房屋燒毀保險業(yè)可以賠償,95%全額的賠償。
組件質(zhì)量和效能的保險,要求制造商提供,一年生產(chǎn)的組件出口到歐洲買了保單。尚德買了25年的效能保障保單,出口所有的組件沒有哪家企業(yè)是安全的都可能會出現(xiàn)問題,一定要買保險,組件出了問題以后保險公司負(fù)責(zé)賠償。運輸、設(shè)計、施工、運維需要購買的責(zé)任保險,常規(guī)的險種也可以解決。第三是光伏訂單綜合運營保險,覆蓋自然災(zāi)害比如說臺風(fēng)導(dǎo)致了發(fā)電收入的減少,人為的原因和氣侯原因,比如海南全省時間是1500小時,今年知道1100小時,這400美元的損失保險公司來賠償。由于各種原因?qū)е碌陌l(fā)電量收入的減少,我們叫光伏電站運行的保險,可以覆蓋各種原因引起的發(fā)電量的減少。
補貼政策發(fā)生變化,這種情況一般不太可能發(fā)生,概率比較低。電網(wǎng)的事故,主觀的原因跟當(dāng)?shù)仉娋W(wǎng)公司負(fù)責(zé)人沒搞好關(guān)系故意停了,這個保險公司解決不了,這是需要一定的保險機構(gòu),現(xiàn)在對各個地方的能源監(jiān)管辦公室我們隨時看到各地能源監(jiān)管辦的電話,可以隨時打電話舉報,2015年主要工作之一各地能源監(jiān)管辦監(jiān)督國家電網(wǎng)是不是給這些企業(yè)造成無法并網(wǎng),特別是風(fēng)電和光伏的部分這是監(jiān)管很重要的內(nèi)容。我們可以隨時打電話去匯報,能源監(jiān)管辦就是要負(fù)責(zé)這些事。
涉及到風(fēng)險的問題,光伏電站資產(chǎn)抵押、發(fā)電量收入做抵押,我們也希望通過這些解決的方案來說服銀行,最近也在推進(jìn)銀行認(rèn)可這幾個保單,保單最近近期可以出了,只要是每年購買這樣的保單這是前提條件,可以拿到中長期的貸款。
需要權(quán)威的第三方檢驗機構(gòu)來確定,保險公司要確定保險等級,用了誰的組件和誰的運維可能費用更低一些,用得比較差的費用高一些,保險公司也是在篩選,把好的運維的企業(yè)選出來,你出的問題多以后可能會不認(rèn)可你。
保險公司保監(jiān)會支持,金誠國際保險經(jīng)紀(jì)公司牽頭開發(fā)產(chǎn)品,十家保險公司參與共保,全面轉(zhuǎn)移電站建設(shè)過程、電站運營和質(zhì)量問題。聯(lián)系方式:
金誠國際
蔣文 13675162328
如果出現(xiàn)海南臺風(fēng)這樣的現(xiàn)象,你的收入是有保障的,所有的資產(chǎn)還可以重新回來,特別是現(xiàn)在分布式電站建在廣東、珠三角、長三角這些地方是臺風(fēng)經(jīng)常光顧的地方,這個保單就具有很現(xiàn)實的意義。
產(chǎn)業(yè)基金,這次在514文件里也講了,通過調(diào)研發(fā)現(xiàn)18個分布式示范園區(qū),50%的投資人有化緣的問題,60%的大型電站投資人也是有問題的,銀行貸款要看是不是你有沒有資本金,資本金的的解決需要有項目找到好的合伙人,有好的項目能不能找到錢,之后對接起來,這就是所謂的產(chǎn)業(yè)基金。我們做國家能源方面的智庫,以及相關(guān)的政府部門,國家能源局、發(fā)改委都非常鼓勵創(chuàng)立各種類型光伏基金,這些基金可以是主流企業(yè)也可以是地方政府和產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)資金,只要有資金都鼓勵資金形成一些產(chǎn)業(yè)基金,通過規(guī)?;M(jìn)入這個行業(yè)中來。社會閑散的資金還是比較多的,創(chuàng)新的手段也是比較多,也希望通過資金杠桿的效果能夠起到帶動作用。我們也在推動一些基金能夠盡快的落地,隨著新的政策出臺,方方面面的基金很快會出臺。
金融創(chuàng)新,金融創(chuàng)新是把社會的各種資本通過一種手段,通過一種金融創(chuàng)新的手段引入到行業(yè)中來,金融長信是資本金不足,最好的方式是通過一種基金的方式進(jìn)來,也有通過融資租賃的方式,建完了以后發(fā)行收入再找銀行貸款,或者是EPC來解決融資的問題,也有通過眾籌的模式,現(xiàn)在眾籌還是灰色地帶,究竟是不是合理和金融監(jiān)管辦法有一些沖突的地方,包括信托的方式。不管什么方式,我們關(guān)心的是資金的成本很高,如果融資的成本是12%,那所有預(yù)期在15%以下的項目就做不了,如果融資的成本是10%,所有的內(nèi)部收益率的項目必須要12%以上,這牽扯到資金,有更便宜的資金這個行業(yè)的推動才能更快一些。
還有貸款不到位的問題,銀行在分布式電站里的貸款不積極,也要通過融資租賃,現(xiàn)在融資租賃的成本很難有低于10%的,這個成本太高。也可以眾籌、也可以上市融資和增發(fā),也有并購重組,也有是通過民間貸款,這些貸款不及時不到位克強總理批評說銀行干什么,很好的產(chǎn)業(yè),投資匯報也很穩(wěn)定為什么不能貸款,貸款不及時不到位會把很多企業(yè)整死,因為我們的融資成本很高,包括信托的利息是15%或者16%,如果這樣就把光伏電站的路給卡死了,大家無法活了,很多的老板走民間貸款到最后只有跳樓,因為回報無法覆蓋成本。我們希望銀行給基準(zhǔn)的利率,基本上控制在8%以上。
上市融資和增發(fā),現(xiàn)在已經(jīng)開始有一些企業(yè)在往這個方向走,上市融資增發(fā)以后就用于不斷的收購更多的像旋風(fēng)這樣的模式。如果是公司有了很多的訂單,訂單本身是由保險可以覆蓋它的風(fēng)險,基本面的風(fēng)險全部保險掉,投資有比較穩(wěn)定的回報,這樣的情況下所有的資產(chǎn)都可以打包證券化,可以做成長期證券、也可以上市,可以做成理財產(chǎn)品,這是美國歐洲經(jīng)常采用的模式,到現(xiàn)在為止我們的行業(yè)還沒有發(fā)展起來根本沒有什么證券化,未來某家公司或者某幾家公司擁有的訂單比較多就可以打包做成證券化,證券化的成本可能不太高,如果資產(chǎn)證券化有6%甚至7%的成本我們的行業(yè)是可以掙錢的,我們內(nèi)部收益率可以到10%甚至更高,資金的杠桿讓投資人有更高的回報。
光伏行業(yè)今年是元年,明年會更大的鼓勵光伏電站投資和建設(shè),大家對于光伏電站認(rèn)識不是很清晰,社會的閑散資金是非常多的,投到電站里大家還在猶豫,隨著514文件的下發(fā)更多的宣傳,這個行業(yè)會有更多的金融創(chuàng)新,也有很多社會的資本進(jìn)入這個行業(yè),很多的社會資本進(jìn)入之后資金的分配會下降,未來不管是地面電站還是分布式都有很快的發(fā)展。
我的預(yù)測,知道國家能源局在制定新的政策,第一、第二季度開始比較慢,第三第四季度可能是爆發(fā)式的增長,我認(rèn)為光伏電站未來會有爆發(fā)式的指標(biāo),國家給的指標(biāo)肯定是不夠的,地方會拿出一些鼓勵性的政策,今年是元年政策上有些不太協(xié)調(diào),行業(yè)有些肯定,社會對光伏有一些模糊的認(rèn)識,進(jìn)入第二季度發(fā)展比較慢是比較正常的,第三、第四、明年都是光伏的爆發(fā)年,這個行業(yè)中會誕生出很多大的企業(yè)家出來,也包括很多的超級富豪出來,這些人就是在座的大家,恭喜大家成為這個行業(yè)的領(lǐng)袖,謝謝!