12月19日-20日,記者攜手PGO光伏綠色生態(tài)合作組織和申銀萬(wàn)國(guó)證券聯(lián)合舉行的“中國(guó)光伏行業(yè)電站交易及金融峰會(huì)”于滬隆重召開(kāi)。本屆峰會(huì),重量級(jí)嘉賓紛紛亮相,昱輝陽(yáng)光首席財(cái)務(wù)官王程先生就是其中閃亮的一位。
王程自1993年畢業(yè)于武漢大學(xué)管理學(xué)院后,在生產(chǎn)制造行業(yè)從事財(cái)務(wù)管理工作。此外,王程還具有注冊(cè)會(huì)計(jì)師和國(guó)際注冊(cè)內(nèi)部審計(jì)師資格,并且獲得中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)碩士及香港公開(kāi)大學(xué)MBA碩士學(xué)位。在加入昱輝陽(yáng)光集團(tuán)之前,王程自2008年至2010年在佳宇物流集團(tuán)擔(dān)任財(cái)務(wù)副總一職,于2004年至2008年在康捷空國(guó)際貨運(yùn)中國(guó)區(qū)擔(dān)任財(cái)務(wù)總監(jiān),在財(cái)務(wù)、兼并和收購(gòu)上具有豐富的經(jīng)驗(yàn)。恰逢峰會(huì),記者對(duì)這位儒雅睿智的CFO進(jìn)行了專訪。
記者:昱輝陽(yáng)光日前公布了2013年第三季度的業(yè)績(jī)報(bào)告。從財(cái)報(bào)來(lái)看,貴公司硅片與太陽(yáng)能光伏組件出貨量創(chuàng)下新高,達(dá)851兆瓦;銷售額4.19億美元,其中美國(guó)市場(chǎng)銷量很給力。不過(guò),貴公司的運(yùn)營(yíng)利潤(rùn)率-43%,且凈虧損額達(dá)到2億美元??煞裾?wù)勂渲芯売桑?br />
王:三季度的虧損主要源于兩個(gè)部分。第一部分主要源于我們對(duì)多晶硅工廠一期生產(chǎn)設(shè)備的減值,高達(dá)2.02億美元。此外,今年九月,我們做了一次股票增發(fā),有一個(gè)warrant公允價(jià)值變動(dòng)的損益,金額約為260萬(wàn)美元,這筆損益會(huì)隨股價(jià)波動(dòng)而有所影響,但最終在投資人對(duì)warrant進(jìn)行行權(quán)或warrant到期的時(shí)候,會(huì)轉(zhuǎn)入到公司損益,屆時(shí)對(duì)財(cái)報(bào)會(huì)變成正面影響。這兩個(gè)部分都是非現(xiàn)金的影響,不會(huì)對(duì)公司正常運(yùn)營(yíng)帶來(lái)影響。
剔除這兩個(gè)部分的影響,根據(jù)我們自己內(nèi)部的測(cè)算,2013年第三季度昱輝并不虧損,甚至還有520多萬(wàn)美金的盈利。公司管理層決定對(duì)多晶硅一期進(jìn)行減值,目的是為了卸下包袱,使公司在2014年有更好的財(cái)務(wù)表現(xiàn)。
記者:目前在新疆的多晶硅成本是可以做到12-13美金,協(xié)鑫的硅烷法量產(chǎn)成本將是10美元,目前昱輝的短板就是硅料,未來(lái)幾年將如何處理?
王:我個(gè)人認(rèn)為,多晶硅成本能夠達(dá)到現(xiàn)在所說(shuō)的一個(gè)水平,尚需要一些時(shí)間。其次,多晶硅市場(chǎng)價(jià)格將決定于主流多晶硅廠商現(xiàn)金生產(chǎn)成本。明年全球多晶硅需求量將在25萬(wàn)噸左右,如果全球主要多晶硅廠商的現(xiàn)金生產(chǎn)成本維持在18~20美元,那么市場(chǎng)價(jià)格也應(yīng)該至少維持在這個(gè)水平,當(dāng)然生產(chǎn)成本更低的廠商將獲得超額利潤(rùn),而不會(huì)意味著低成本廠家在市場(chǎng)里面按照低價(jià)進(jìn)行傾銷。 就全球多晶硅市場(chǎng)而言,主流廠家的成本基本還是介于18-20美金之間。因此,即使某少數(shù)廠商能夠大幅降低多晶硅成本,我仍不會(huì)擔(dān)心市場(chǎng)價(jià)格會(huì)出現(xiàn)大幅下跌。預(yù)計(jì)明年價(jià)格有增長(zhǎng)的可能性,今年多晶硅市場(chǎng)價(jià)格從年初的15美金漲到18美金,最近的價(jià)格已超過(guò)19美金。明年有可能回歸到20美金,甚至22美金這樣一個(gè)水平。
從我們自身來(lái)講,隨著技術(shù)的進(jìn)步及利用有效的政策,我們的成本有進(jìn)一步下降的空間。當(dāng)然,有機(jī)會(huì)進(jìn)行一些戰(zhàn)略整合是最好不過(guò)的了。
記者:11月20日,協(xié)鑫將在內(nèi)蒙啟動(dòng)10GW高效單晶N型片的項(xiàng)目,昱輝如何看三五年后單多晶的競(jìng)爭(zhēng),并將采取何種應(yīng)對(duì)措施?
王:?jiǎn)尉Ч枧c多晶硅的競(jìng)爭(zhēng),說(shuō)白了就是一個(gè)成本與效率的競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)閱尉Оl(fā)電效率較高,短板是生產(chǎn)成本較高,生產(chǎn)耗電較多;多晶的短板就是效率較單晶低,不過(guò)優(yōu)勢(shì)是成本低。
我很難去判斷未來(lái)3-5年,單多晶的發(fā)展趨勢(shì),我只能說(shuō)它們會(huì)相輔相承的發(fā)展下去。畢竟屋頂市場(chǎng)對(duì)單晶的需求較大,因?yàn)槲蓓斒袌?chǎng)面積較小,對(duì)效率的要求更高,希望在有限的面積之中發(fā)更多的電。而大型地面電站對(duì)多晶的需求較大,畢竟單晶成本太高。
記者:從戰(zhàn)略角度而言,對(duì)招商新能源、英利綠色能源以及中電光伏有何看法?
王:某個(gè)公司的具體戰(zhàn)略,我不做評(píng)價(jià)。不過(guò),我個(gè)人認(rèn)為,倘若你有實(shí)力,做電站業(yè)務(wù),是沒(méi)錯(cuò)的,只要你有足夠的錢(qián)去投。本身以電站為主的公司,如果融資渠道通暢,多做一些電站業(yè)務(wù)沒(méi)有壞處。
記者:可否談?wù)勱泡x陽(yáng)光在分布式光伏電站的發(fā)展思路?
王:靠單個(gè)用戶自發(fā)主動(dòng)地去建設(shè)分布式電站,相對(duì)而言比較難。最好有一種運(yùn)作模式。目前,在英美等國(guó),很多公司把的屋頂租下來(lái),自己來(lái)墊錢(qián)建設(shè),進(jìn)行規(guī)?;ㄔO(shè)。例如,我把你整個(gè)屋頂租下來(lái),我每個(gè)月本來(lái)是要付電費(fèi)的,你幫我裝好系統(tǒng),我付你電費(fèi)。多年之后,你能夠收回成本,而電站歸我。這種模式就能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏。
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)自發(fā)自用還是很合算的。上海的基礎(chǔ)電價(jià)是0.61元每度,第三檔電價(jià)是0.93元每度;國(guó)家分布式電網(wǎng)補(bǔ)貼0.42元每度,加起來(lái)一塊多錢(qián),是很合算的,投資回報(bào)率很高,利用財(cái)務(wù)杠桿,肯定能超過(guò)15%。
發(fā)展分布式電網(wǎng),首先要確定商業(yè)模式,這個(gè)不是很困難,很多聰明的人會(huì)想到,國(guó)外也有成熟模式可以借鑒;其次,就是要打通融資渠道。如果明年中國(guó)做分布式投資規(guī)模達(dá)到6-8GW,按照每瓦投資成本9元計(jì)算,這就需要720億人民幣的總投資。沒(méi)有打通融資渠道,很難完成。
記者:順風(fēng)收購(gòu)尚德,通威收購(gòu)賽維LDK合肥,對(duì)整個(gè)光伏的影響?
王:我持贊同的態(tài)度。我最近聽(tīng)說(shuō),有人要把組件產(chǎn)能擴(kuò)張到4GW,還有人計(jì)劃增加硅片產(chǎn)能,我認(rèn)為這很容易再次造成產(chǎn)能過(guò)剩,對(duì)光伏產(chǎn)業(yè)的恢復(fù)產(chǎn)生再次傷害。2011下半年,太陽(yáng)能行業(yè)正處低迷之期,當(dāng)很多人稱之為“Downturn Market”,我就會(huì)糾正說(shuō),這并非“Downturn Market”,而是“Oversupply Market”。所謂“Downturn Market”,就是市場(chǎng)需求越來(lái)越小,產(chǎn)品價(jià)格下滑,但實(shí)際上,太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)并非如此。太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的終端需求從2004年始一直呈增長(zhǎng)態(tài)勢(shì),從未下滑過(guò),只是有時(shí)增幅大,有時(shí)增幅小的差別。而“Oversupply Market”,是指生產(chǎn)廠能過(guò)多。雖然需求一直增長(zhǎng),卻無(wú)法達(dá)到生產(chǎn)產(chǎn)能快速增長(zhǎng)。
我們的光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)遭受過(guò)“產(chǎn)能過(guò)剩”的傷害,尤其2011年至2012年,大型企業(yè)每家都虧幾億美金,2013年剛緩過(guò)氣,馬上又要增加產(chǎn)能,并不合適。
就我而言,目前,并購(gòu)現(xiàn)有產(chǎn)能,至少比新增產(chǎn)能,來(lái)的更為合適。
王:三季度的虧損主要源于兩個(gè)部分。第一部分主要源于我們對(duì)多晶硅工廠一期生產(chǎn)設(shè)備的減值,高達(dá)2.02億美元。此外,今年九月,我們做了一次股票增發(fā),有一個(gè)warrant公允價(jià)值變動(dòng)的損益,金額約為260萬(wàn)美元,這筆損益會(huì)隨股價(jià)波動(dòng)而有所影響,但最終在投資人對(duì)warrant進(jìn)行行權(quán)或warrant到期的時(shí)候,會(huì)轉(zhuǎn)入到公司損益,屆時(shí)對(duì)財(cái)報(bào)會(huì)變成正面影響。這兩個(gè)部分都是非現(xiàn)金的影響,不會(huì)對(duì)公司正常運(yùn)營(yíng)帶來(lái)影響。
剔除這兩個(gè)部分的影響,根據(jù)我們自己內(nèi)部的測(cè)算,2013年第三季度昱輝并不虧損,甚至還有520多萬(wàn)美金的盈利。公司管理層決定對(duì)多晶硅一期進(jìn)行減值,目的是為了卸下包袱,使公司在2014年有更好的財(cái)務(wù)表現(xiàn)。
記者:目前在新疆的多晶硅成本是可以做到12-13美金,協(xié)鑫的硅烷法量產(chǎn)成本將是10美元,目前昱輝的短板就是硅料,未來(lái)幾年將如何處理?
王:我個(gè)人認(rèn)為,多晶硅成本能夠達(dá)到現(xiàn)在所說(shuō)的一個(gè)水平,尚需要一些時(shí)間。其次,多晶硅市場(chǎng)價(jià)格將決定于主流多晶硅廠商現(xiàn)金生產(chǎn)成本。明年全球多晶硅需求量將在25萬(wàn)噸左右,如果全球主要多晶硅廠商的現(xiàn)金生產(chǎn)成本維持在18~20美元,那么市場(chǎng)價(jià)格也應(yīng)該至少維持在這個(gè)水平,當(dāng)然生產(chǎn)成本更低的廠商將獲得超額利潤(rùn),而不會(huì)意味著低成本廠家在市場(chǎng)里面按照低價(jià)進(jìn)行傾銷。 就全球多晶硅市場(chǎng)而言,主流廠家的成本基本還是介于18-20美金之間。因此,即使某少數(shù)廠商能夠大幅降低多晶硅成本,我仍不會(huì)擔(dān)心市場(chǎng)價(jià)格會(huì)出現(xiàn)大幅下跌。預(yù)計(jì)明年價(jià)格有增長(zhǎng)的可能性,今年多晶硅市場(chǎng)價(jià)格從年初的15美金漲到18美金,最近的價(jià)格已超過(guò)19美金。明年有可能回歸到20美金,甚至22美金這樣一個(gè)水平。
從我們自身來(lái)講,隨著技術(shù)的進(jìn)步及利用有效的政策,我們的成本有進(jìn)一步下降的空間。當(dāng)然,有機(jī)會(huì)進(jìn)行一些戰(zhàn)略整合是最好不過(guò)的了。
記者:11月20日,協(xié)鑫將在內(nèi)蒙啟動(dòng)10GW高效單晶N型片的項(xiàng)目,昱輝如何看三五年后單多晶的競(jìng)爭(zhēng),并將采取何種應(yīng)對(duì)措施?
王:?jiǎn)尉Ч枧c多晶硅的競(jìng)爭(zhēng),說(shuō)白了就是一個(gè)成本與效率的競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)閱尉Оl(fā)電效率較高,短板是生產(chǎn)成本較高,生產(chǎn)耗電較多;多晶的短板就是效率較單晶低,不過(guò)優(yōu)勢(shì)是成本低。
我很難去判斷未來(lái)3-5年,單多晶的發(fā)展趨勢(shì),我只能說(shuō)它們會(huì)相輔相承的發(fā)展下去。畢竟屋頂市場(chǎng)對(duì)單晶的需求較大,因?yàn)槲蓓斒袌?chǎng)面積較小,對(duì)效率的要求更高,希望在有限的面積之中發(fā)更多的電。而大型地面電站對(duì)多晶的需求較大,畢竟單晶成本太高。
記者:從戰(zhàn)略角度而言,對(duì)招商新能源、英利綠色能源以及中電光伏有何看法?
王:某個(gè)公司的具體戰(zhàn)略,我不做評(píng)價(jià)。不過(guò),我個(gè)人認(rèn)為,倘若你有實(shí)力,做電站業(yè)務(wù),是沒(méi)錯(cuò)的,只要你有足夠的錢(qián)去投。本身以電站為主的公司,如果融資渠道通暢,多做一些電站業(yè)務(wù)沒(méi)有壞處。
記者:可否談?wù)勱泡x陽(yáng)光在分布式光伏電站的發(fā)展思路?
王:靠單個(gè)用戶自發(fā)主動(dòng)地去建設(shè)分布式電站,相對(duì)而言比較難。最好有一種運(yùn)作模式。目前,在英美等國(guó),很多公司把的屋頂租下來(lái),自己來(lái)墊錢(qián)建設(shè),進(jìn)行規(guī)?;ㄔO(shè)。例如,我把你整個(gè)屋頂租下來(lái),我每個(gè)月本來(lái)是要付電費(fèi)的,你幫我裝好系統(tǒng),我付你電費(fèi)。多年之后,你能夠收回成本,而電站歸我。這種模式就能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏。
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)自發(fā)自用還是很合算的。上海的基礎(chǔ)電價(jià)是0.61元每度,第三檔電價(jià)是0.93元每度;國(guó)家分布式電網(wǎng)補(bǔ)貼0.42元每度,加起來(lái)一塊多錢(qián),是很合算的,投資回報(bào)率很高,利用財(cái)務(wù)杠桿,肯定能超過(guò)15%。
發(fā)展分布式電網(wǎng),首先要確定商業(yè)模式,這個(gè)不是很困難,很多聰明的人會(huì)想到,國(guó)外也有成熟模式可以借鑒;其次,就是要打通融資渠道。如果明年中國(guó)做分布式投資規(guī)模達(dá)到6-8GW,按照每瓦投資成本9元計(jì)算,這就需要720億人民幣的總投資。沒(méi)有打通融資渠道,很難完成。
記者:順風(fēng)收購(gòu)尚德,通威收購(gòu)賽維LDK合肥,對(duì)整個(gè)光伏的影響?
王:我持贊同的態(tài)度。我最近聽(tīng)說(shuō),有人要把組件產(chǎn)能擴(kuò)張到4GW,還有人計(jì)劃增加硅片產(chǎn)能,我認(rèn)為這很容易再次造成產(chǎn)能過(guò)剩,對(duì)光伏產(chǎn)業(yè)的恢復(fù)產(chǎn)生再次傷害。2011下半年,太陽(yáng)能行業(yè)正處低迷之期,當(dāng)很多人稱之為“Downturn Market”,我就會(huì)糾正說(shuō),這并非“Downturn Market”,而是“Oversupply Market”。所謂“Downturn Market”,就是市場(chǎng)需求越來(lái)越小,產(chǎn)品價(jià)格下滑,但實(shí)際上,太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)并非如此。太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的終端需求從2004年始一直呈增長(zhǎng)態(tài)勢(shì),從未下滑過(guò),只是有時(shí)增幅大,有時(shí)增幅小的差別。而“Oversupply Market”,是指生產(chǎn)廠能過(guò)多。雖然需求一直增長(zhǎng),卻無(wú)法達(dá)到生產(chǎn)產(chǎn)能快速增長(zhǎng)。
我們的光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)遭受過(guò)“產(chǎn)能過(guò)剩”的傷害,尤其2011年至2012年,大型企業(yè)每家都虧幾億美金,2013年剛緩過(guò)氣,馬上又要增加產(chǎn)能,并不合適。
就我而言,目前,并購(gòu)現(xiàn)有產(chǎn)能,至少比新增產(chǎn)能,來(lái)的更為合適。