一、要點
1、公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展?fàn)顩r:目前公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展態(tài)勢較好,每項業(yè)務(wù)都位于行業(yè)前列:光伏電站集成業(yè)務(wù)位居民營企業(yè)第一,光伏逆變器業(yè)務(wù)、水面光伏系統(tǒng)位居全球第一,儲能業(yè)務(wù)和風(fēng)能變流器國內(nèi)排第一,電機控制器、充電樁等業(yè)務(wù)目前還處在發(fā)展階段,目前排在國內(nèi)前五左右。
2、海外儲能發(fā)展的因素和國內(nèi)未來趨勢:
1、海外儲能發(fā)展最重要兩個因素:1)收入因素,主要來源于電價定價,電價越高空間越大; 2)電力交易市場化因素。海外這兩個因素都比較好,所以海外整個儲能市場這兩年增長很快;
2、國內(nèi)儲能發(fā)展未來可能依賴未來電力交易市場帶來的國內(nèi)儲能來源增多,目前新能源電站要求配部分儲能,但僅僅是要求并沒有收入。因此公司目前在國內(nèi)只做一部分,而并不去搶占份額,更多地偏向海外成熟市場。
3、逆變器業(yè)務(wù)最重要的競爭要素:1、可融資性。設(shè)備能否得到主流金融機構(gòu)的認(rèn)可是基本條件;2、全球售后服務(wù),因為電氣設(shè)備維修花費時間過長會造成損失,客戶要求全球快速響應(yīng)能力;3、質(zhì)量性和可靠性;4、成本,如果前面的條件都滿足不了就講成本是不行的,這也是為什么國內(nèi)很多廠商走不出去的原因。
4、公司短中長期的成長邏輯:1)短期看海外業(yè)務(wù)持續(xù)增長,為公司接下來1~2年至少裝備業(yè)務(wù)的增長奠定基礎(chǔ)。海外業(yè)務(wù)打開后進入了上升通道后就比較穩(wěn)定。從全球格局看,目前公司基本沒有大的競爭對手,原來最大的競爭對手華為受到競爭性影響,逆變器業(yè)務(wù)1~2年內(nèi)態(tài)勢會越來越好。2)中期來看,未來兩到三年對公司來說最有意義的就是風(fēng)光儲的結(jié)合,公司的儲能業(yè)務(wù)會在未來這一段時間里面會獲得比較快速的發(fā)展,儲能市場快速的爆發(fā)對公司是很有意義的外部環(huán)境。3)長期看,公司處在每個業(yè)務(wù)細(xì)分市場相對比較領(lǐng)先的位置,而且每個業(yè)務(wù)未來發(fā)展空間都比較大。
二、公司情況介紹
1、雖然公司上半年受到大環(huán)境下疫情、中美關(guān)系的影響,上半年仍獲得了不錯的發(fā)展,利潤增長30%多,大部分貢獻來源于裝備業(yè)務(wù)。
2、公司總體業(yè)務(wù)可分為兩大類,1)系統(tǒng)集成業(yè)務(wù),主要包括光伏電站和風(fēng)力發(fā)電;2)裝備業(yè)務(wù),包括光伏、儲能、風(fēng)能變流器等。下半年這種態(tài)勢會繼續(xù)保持,電站系統(tǒng)集成業(yè)務(wù)毛利也會有所回升??傮w上看,目前公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展態(tài)勢均不錯,每項業(yè)務(wù)都處在行業(yè)前列:光伏電站集成業(yè)務(wù)方面位居民營企業(yè)第一,光伏逆變器業(yè)務(wù)、水面光伏系統(tǒng)全球排第一,儲能業(yè)務(wù)和風(fēng)能變流器國內(nèi)排第一,電機控制器、充電樁等業(yè)務(wù)目前還處在發(fā)展階段,目前排在國內(nèi)前五左右。
3、不同業(yè)務(wù)之間存在著一些協(xié)同關(guān)系,所有的業(yè)務(wù)分成兩大類,系統(tǒng)集成業(yè)務(wù)主要基于客戶的系統(tǒng),公司同時提供設(shè)備和解決方案;裝備業(yè)務(wù)是基于電力電子集成和電力變換技術(shù)的系統(tǒng),所有裝備基本上與電源變換技術(shù)相關(guān),所以可以打造一個技術(shù)上的大平臺,從而協(xié)同效應(yīng)可能會發(fā)揮得更好。
4、研發(fā)費用去年大概6個億,研發(fā)人員1500多人,占1/3以上,形成技術(shù)大平臺,然后在此平臺上面做了比較長久和深刻的積累,這為業(yè)務(wù)持續(xù)快速發(fā)展和成長,提供了堅實的基礎(chǔ)。
三、問答環(huán)節(jié)
1、如何看待美國對華為的限制?
華為從13年開始進入行業(yè),在前幾年整體是互為攻守、交流的狀態(tài)。最近兩年,華為逆變器業(yè)務(wù)競爭力有所下降,一方面是人員和管理層的分化,另一方面華為的業(yè)務(wù)管理更規(guī)范,納入正式管理機制里面,研發(fā)上投入減弱了。因此陽光電源在產(chǎn)品的競爭力上已經(jīng)占據(jù)一定優(yōu)勢。另一方面可能是美國政府對華為的打壓,客觀上講對華為造成了一些影響,美國市場也已退出2年,市場因此在逐步地收縮,海外業(yè)務(wù)有所受影響。同時,半導(dǎo)體限令升級,9月15號所有涉及美國的技術(shù)都不能使用,或形成一定挑戰(zhàn),也許華為可能可以通過其他渠道獲得一些功率半導(dǎo)體,但量不會太大。即使這個問題可能通過大選等方式解決,但這個過程中業(yè)務(wù)、客戶交付等可能會產(chǎn)生一些不確定性,所以這個事件對華為可能影響較大。
2、華為目前的業(yè)務(wù)和庫存狀況如何?
目前的大多數(shù)業(yè)務(wù)基本上基于國內(nèi)的,尤其在央企上拉了一些訂單,庫存應(yīng)該會有,具體逆變器囤貨數(shù)量尚未了解。華為海外投標(biāo)的數(shù)量在減少,從國內(nèi)依然是增長的狀態(tài)。陽光電源海外市占率確實是在提升,兩方面因素,1)一個產(chǎn)品競爭力提升,產(chǎn)品上可能領(lǐng)先華為;2)逆變器是電站發(fā)電的核心裝備,供應(yīng)不穩(wěn)定會對客戶產(chǎn)生一些影響。
3、華為與公司人員方面的流失情況?
人員交流其實很正常,相互之間的人員流動存在。
4、7-8月的公司情況和三季度的趨勢?
整個7-8月總體趨勢不錯,海外裝備業(yè)務(wù)是穩(wěn)定增長的態(tài)勢;國內(nèi)可能是7-8月份本身仍是淡季,加上組件上漲,大部分項目處于準(zhǔn)備和觀望階段,所以國內(nèi)在系統(tǒng)集成方面方面偏淡一些,裝備方面仍然不錯。
5、公司產(chǎn)品的節(jié)奏如何?
公司產(chǎn)品在快速迭代,每年都會發(fā)布一些新品,但是華為可能出于或者戰(zhàn)略原因或者其他原因,有一段時間沒有研發(fā),產(chǎn)品市場處于一個停滯狀態(tài)。
6、廠商通信用的IDC與公司的儲能有什么區(qū)別?
1)電芯方面:IDC包括EPS的處理只能算一級電源,掉電的時候來頂用,只對切換有一些要求,本身對電芯沒有太多要求。但儲能的充放電、調(diào)頻對電芯的要求很高。
2)安全性方面:對安全性的要求不一樣,IDC功率、級別等可能會更小一點,公司儲能產(chǎn)品后續(xù)應(yīng)用在電網(wǎng)的可能規(guī)模更大,要求會更高。
7、華為今年在國外受阻,可能會專注國內(nèi)市場,這之后逆變器的價格會有變化嗎?
華為在國內(nèi)拿這個市場對在價格方面沒有太大的壓力,華為和公司不是走低價的廠商。所以華為在國內(nèi)份額更高反而有利于價格穩(wěn)定,國內(nèi)價格更高。華為現(xiàn)在中標(biāo)的價格,包括與央企的訂單其實是價格高的。
8、下半年系統(tǒng)集成的毛利率情況如何,上半年下降是什么原因?
電站業(yè)務(wù)毛利率上半年下降,主要是因為 1)受疫情影響;按照競價項目的政策,每推出一個季度并網(wǎng)降一分錢,到六月底降了兩分錢,可能六月底之前并網(wǎng)投資收益會有損失,價格下降后收入預(yù)期調(diào)低。未來情況還不清楚。如果最后退市并網(wǎng)不降的話,情況會更好。2)整個項目確認(rèn)節(jié)奏有變化,前期毛利會比較高,主要是一些技術(shù)工程,后期組件安裝階段可能會偏少,因為組件相當(dāng)于只是轉(zhuǎn)手,毛利本身不太高,所以從工程確認(rèn)的角度就是前高后低的狀態(tài),與工程集中開工的階段也有關(guān)系。如果在年內(nèi),比如6月份集中開工,年內(nèi)可能毛利會比較穩(wěn)定,但如果到12月集中開工,可能下半年毛利會多一點,上半年會少一點,所以總體上毛利在恢復(fù)。3)今年央企搶項目比較多,可能價格會壓得比較低,明年平價可能會好一些。
9、從海外7月8月情況看,前期價格在漲,對發(fā)貨有造成一些影響嗎?
基本上沒有,發(fā)貨量持續(xù)上升。
10、逆變器收入的海外占比大概是多少?
7成左右。
11、電站承包的補貼情況?
補貼拖欠要通過國網(wǎng)發(fā)債來解決,解決后對整個行業(yè)有大幅的提升,應(yīng)收賬款會有大幅好轉(zhuǎn)。
12、項目應(yīng)收周轉(zhuǎn)需要的時間?
可能需要6個月到一年時間,各種項目情況不太一致,在基本上是這樣;另外很多項目的建設(shè)是卡著政策時間節(jié)點的,對項目的建設(shè)周期其有影響;平價之后,可以自主安排的情況下項目周期可能也會更快。
在國內(nèi)市場,前幾年受政策影響,波動性會比較大,大家更多的關(guān)注政策面的東西,平價之后政策面對整個市場的擾動可能會減少。十四五規(guī)劃和國網(wǎng)接入給一個總量,剩下可以根據(jù)自身情況開展項目,節(jié)奏上可能會更好,效率更高一點。
13、按照現(xiàn)在的這種資金,一年電站規(guī)模有沒有上限?
其實也沒有,取決于自身意愿,開發(fā)、選用BT這種模式對資金要求不是太高;資金需求仍是有的,比如說建設(shè)期的一些資金合理安排項目后資金壓力不會很大。公司也沒有做融資,現(xiàn)在的現(xiàn)金和目前的方式,基本上能夠滿足發(fā)展增長的需求。
14、在手電站的情況?
大概400MW左右,有一些可能賣掉,然后又會增加一部分。
15、海外組串和集中式逆變器的占比?
從整個全球的結(jié)構(gòu)來看,大概組串占55%,集中45%,公司組串發(fā)貨大概60%以上,兩塊毛利率有差別總體上沒有太大差別,組串會相對高一點,5%左右,達40%左右,集中式約35%。
16、戶用業(yè)務(wù)的經(jīng)銷情況?
公司現(xiàn)在增加了一些戶用的產(chǎn)品線,海外的有戶用儲能,國內(nèi)有戶用系統(tǒng),銷售是偏經(jīng)銷商。海外來方面,10%左右是通過渠道來完成的,所以公司現(xiàn)在也在不斷加強區(qū)域的渠道建設(shè),尤其是海外的渠道建設(shè)。
戶用業(yè)務(wù)對公司是一個新增長點,原來可能戶用市場是一個小而散的市場,資源投入的性價比不高 所以可能其實不太關(guān)注,但這些年其實隨著整個光伏系統(tǒng)裝機成本的下降,尤其是在海外市場,互用光伏、光儲系統(tǒng)的性價比現(xiàn)在越來越凸顯,所以整個海外的戶用市場增量較快。公司前幾年在這方面有些投入,所以這兩年整個互動市場上,公司的戶用產(chǎn)品增長較快,營收接近10個億,接下來對公司來說可能還是一個增長市場,也是一個重點關(guān)注的市場。
17、逆變器產(chǎn)品的功率情況?
逆變器產(chǎn)品分類來看,最大的是集中式 它的功率大概是500MW;大組串式應(yīng)用在大型工商業(yè)屋頂上的,大約是200-500MW/100-500MW;小組串式主要應(yīng)用在工商業(yè)上小物流上,功率50-200MW不等;戶用組串式的功率大約是2-5kW,市場基本上是由錦浪、格瑞瓦特、固德威他們做的,再往下還有戶用市場優(yōu)化器方案,美國solar edge做,從幾kW到一二十kW;還有一個很小的市場叫微逆市場,功率大概在500-2000kW。
技術(shù)難度最大是功率最大的,對電壓要求最高,器件最多,還需要接受電網(wǎng)的反饋和調(diào)度,技術(shù)最小的可能是組串和戶用,功率、規(guī)模較小。
18、對于渠道建設(shè)和銷售能力的看法?
1)品牌效應(yīng)比較明顯,看消費者的認(rèn)知和接受,因為消費者是最專業(yè)的;2)其次渠道利益大、推廣效果會好一些。3)產(chǎn)品自身質(zhì)量,用戶體驗很重要。
19、儲能發(fā)展的因素和國內(nèi)未來趨勢是什么?
1)需要看平價的時間點,海外歐洲儲能發(fā)展最重要兩個因素,一是收入因素,主要來源于電價定價,電價越高,空間就越大,因為儲能是靠充放電盈利; 二是電力交易市場化因素,儲能的應(yīng)用場景很多,并不是每一個場景都能給予對應(yīng)的價格。在海外,所以這兩個因素都是比較好,所以海外的整個儲能發(fā)展其實是非常好的,現(xiàn)在就有積極性,市場這兩年增長很快。公司目前的大部分儲能收入來源于海外,國內(nèi)很少有廠商能銷售到海外,這是一個非常大的差別。
2)從國內(nèi)的這種性價比經(jīng)濟性的角度思考,有兩個因素,一個是如果未來電力交易市場化的要求好了以后,可能國內(nèi)的儲能來源多了,也會增加它的收入來源,二是新能源電站要求配一部分儲能,但僅僅是要求,并沒有收入,所以沒有對儲能質(zhì)量的要求,也就是價格越低越好,這時候市場是非正常的。所以中國市場雖然也在增長,但不屬于一個市場型的健康型的市場,所以我們在國內(nèi)目前也只是做一些量,并不想去搶占份額,更多的還是偏向于海外的成熟市場。
從能力的角度和海外的項目經(jīng)驗的角度,公司已經(jīng)非常專業(yè)了,國內(nèi)僅是在做一些跟蹤項目,未來肯定會有布局。因為光伏現(xiàn)在越來越便宜,光伏的裝機越來越大,一定會有儲能需求?,F(xiàn)在暫時可能不需要儲能,電網(wǎng)消納還可以進行調(diào)節(jié),再過兩年裝機量上去,火電無法調(diào)節(jié)的時候,必須使用儲能,這時候儲能會成為一個市場化的狀態(tài),中間政策也會慢慢調(diào)整,剛需是趨勢,國內(nèi)僅僅是時間點的問題。儲能全球的角度來說,現(xiàn)在就已經(jīng)在開始布局。
20、逆變器的利潤情況?
公司收入增長,毛利率可以保持比較穩(wěn)定,尤其是這兩年其實隨著技術(shù)進步,需求也不錯,毛利率反而是有所上升的。凈利率取決于用率。如果銷售增長很快,成本相對來說變動不會太大,這時候費用率會下降,凈利潤會提升。凈利率能達到多少或者能否長期保持取決于整個市場變化態(tài)勢。
21、對國內(nèi)價格戰(zhàn)的判斷?
國內(nèi)的價格戰(zhàn)從長期看肯定不會太好,國內(nèi)的企業(yè)走出去難度會大,更多的是在國內(nèi)去搶份額。
不論是從品牌、質(zhì)量、規(guī)模和售后服務(wù)來看,可能都沒有太多的優(yōu)勢,所以能改變的就是價格,比如減少研發(fā)投入,價格可能會相對低一點。公司一年6個億研發(fā)費用,逆變器的研發(fā)費用率接近8%。
價格會下降,但是可能會趨穩(wěn),逆變器不是一個成規(guī)的產(chǎn)品,材料降本可能空間會更大,電氣設(shè)備相對來說降本的可能很小,更多的是新功能的開發(fā)、新價值的挖掘,或者是整個系統(tǒng)有貢獻的功能的發(fā)現(xiàn),這樣會帶來一些系統(tǒng)成本的下降,自身也會下降,但是下降的幅度會平緩。
22、逆變器在海外的收入情況?
美國目前大概占海外收入1/4。海外美國市場現(xiàn)在是最大的,美國現(xiàn)在裝機是全球最大的,發(fā)達國家類似美日澳這些國家,市場價格都高。海外市場最差的是印度,價格最低。南美、東南亞的價格也都不錯。
23、海外現(xiàn)在的商業(yè)模式也比較好,應(yīng)用方面還不錯,能不能展望一下未來2-3年海外儲能市場的規(guī)模和增長?
海外每年感覺是100%增長,幅度高,這個趨勢可能會延續(xù)。國內(nèi)肯定也會有這個數(shù),剛開始儲能需求是非常旺,未來趨勢非常好。
24、未來海外儲能,公司是以全套解決方案為主,還是以這種單個設(shè)備為主?
目前做的是解決方案,不做電芯。
25、國內(nèi)逆變器三四季度的情況?
三季度國內(nèi)的不會太多,因為裝機量不會太多,可能都會在四季度,所以今年跟去年的整個結(jié)構(gòu)比較接近。從總量看,確實還是供過于求的,不論是從硅料環(huán)節(jié)、硅片環(huán)節(jié)還是組件環(huán)節(jié),漲價應(yīng)該還是一個階段性的事件。到年底時,競價項目都是要進行的的,平價項目至少也會啟動一部分,所以從總體上來說,四季度的裝機量一定會上來。去年也是二季度好一點,然后四季度最好,今年二季度其實還好,三季度受影響稍微弱一點,但是可能也會比去年同期要高很多,然后四季度可能會更好一些。
26、產(chǎn)品的使用壽命如何?
客觀上講逆變器,在整個電站25年生命周期當(dāng)中肯定是要換一次,因為通常來說,逆變器是5年質(zhì)保,比起修,可能更愿意購買新的效率更高、質(zhì)量更好、功能更全的產(chǎn)品。
27、逆變器業(yè)務(wù)最重要的競爭要素是什么?
最重要的競爭因素是可融資性。海外的商業(yè)模式運作和國內(nèi)的商業(yè)模式運作不太一樣,海外基本上所有的項目都是通過融資的方式來進行的。所以最重要的條件就是設(shè)備能不能得到主流金融機構(gòu)的認(rèn)可,給你提供融資貸款,即可融資性。這是基本條件,如果達不到,價格再便宜也沒有人認(rèn)可。第二個很重要的因素是全球售后服務(wù),因為電氣設(shè)備總歸是會壞的,能不能及時修好非常關(guān)鍵,花費時間過長會造成很大損失,所以客戶一定會要求全球快速響應(yīng)能力,服務(wù)的能力需要花錢花時間去建設(shè)。第三個因素是質(zhì)量性和可靠性。第四個因素才是成本,如果前面的條件都滿足不了就講成本是不行的,這也是為什么國內(nèi)很多廠商走不出去的原因。
28、公司短中長期的成長邏輯?
1)短期來看,目前海外業(yè)務(wù)每年持續(xù)增長,為公司接下來的1~2年至少裝備業(yè)務(wù)的增長,奠定了堅實基礎(chǔ)。海外業(yè)務(wù)一旦打開進入了上升通道之后,基本上也就比較穩(wěn)定了。其實現(xiàn)在從全球格局來看,公司基本沒有太大的競爭對手,原來最大的競爭對手華為受到了競爭性的影響,所以逆變器業(yè)務(wù)1~2年里面態(tài)勢會越來越好。未來份額到底能提升到多少取決于最后做到什么狀態(tài),到底是30%還是40%要看發(fā)展。
2)中期來看,未來兩到三年對公司來說最有意義的就是風(fēng)光儲的結(jié)合,公司的儲能業(yè)務(wù)會在未來這一段時間里面會獲得比較快速的發(fā)展,儲能市場快速的爆發(fā)對公司是很有意義的外部環(huán)境。
3)長期來看,公司處在每個業(yè)務(wù)細(xì)分市場相對比較領(lǐng)先的位置,而且每個業(yè)務(wù)未來發(fā)展空間都比較大。
29、儲能和光伏系統(tǒng)復(fù)雜程度?
儲能技術(shù)更加復(fù)雜,公司的整個技術(shù)路線都是基于電力電源變換技術(shù),風(fēng)機變流器其實是從AC到DC到AC過程,然后儲能其實是從 AC到DC到AC的能量雙向轉(zhuǎn)換,而且儲能系統(tǒng)一個很重要的因素是安全性的考量,尤其是鋰電池。從系統(tǒng)復(fù)雜性的角度說儲能系統(tǒng)比光伏系統(tǒng)更復(fù)雜,所以儲能的經(jīng)驗積累其實是很關(guān)鍵的東西。
30、海外客戶對于電芯有自己的選擇偏好嗎?
只要這兩條路線長期并存,市場也會長期并存,除非是比如固態(tài)或者其他的方式出來,三元的密度高、安全性好可能一下子就把鐵鋰淘汰,就像像單晶淘汰多晶一樣,前提是存在大量的技術(shù)上的差異,現(xiàn)在看來用什么取決于各自的偏好,追求經(jīng)濟性的用鐵鋰會更好,因為鐵鋰相對現(xiàn)在便宜,追求更輕薄就用三元,因為三元密度高。
31、各家的技術(shù)水平差異?
固德威、錦浪和公司的技術(shù)水平還是有差異的。在戶用這塊,大家差別不太大,因為本身技術(shù)要求沒那么高,但從整體的技術(shù)實力上講,公司肯定應(yīng)該是當(dāng)之無愧的第一,公司每年投入大量的研發(fā)費用,1500個研發(fā)人員里面有一半是碩士和博士,專利授權(quán)1000多項,發(fā)明專利五六百項,別家的發(fā)明專利可能是個位數(shù)。就總體技術(shù)水平上肯定有差異,但具體到某個產(chǎn)品上可能不一定。
32、公司的銷售方式?競爭關(guān)鍵因素如何把控?
戶用是經(jīng)銷商模式,大客戶主要是直銷,因為要跟客戶保持緊密的接觸。最關(guān)鍵的幾個因素還是功能性是否滿足,效率是否領(lǐng)先,產(chǎn)品質(zhì)量是否可靠,售后服務(wù)能力是否能夠覆蓋所有的區(qū)域,然后成本是否領(lǐng)先。效率要做的高需要抓住細(xì)節(jié),質(zhì)量要高需要質(zhì)控、生產(chǎn)、采購、供應(yīng)鏈體系更完備,全球服務(wù)能力需要慢慢去建,成本需要通過研發(fā)、生產(chǎn)、采購供應(yīng)鏈等方面把成本控制好。
申明:根據(jù)現(xiàn)場速記整理,未經(jīng)各方審核。本內(nèi)容不構(gòu)成投建意見和建議。
1、公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展?fàn)顩r:目前公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展態(tài)勢較好,每項業(yè)務(wù)都位于行業(yè)前列:光伏電站集成業(yè)務(wù)位居民營企業(yè)第一,光伏逆變器業(yè)務(wù)、水面光伏系統(tǒng)位居全球第一,儲能業(yè)務(wù)和風(fēng)能變流器國內(nèi)排第一,電機控制器、充電樁等業(yè)務(wù)目前還處在發(fā)展階段,目前排在國內(nèi)前五左右。
2、海外儲能發(fā)展的因素和國內(nèi)未來趨勢:
1、海外儲能發(fā)展最重要兩個因素:1)收入因素,主要來源于電價定價,電價越高空間越大; 2)電力交易市場化因素。海外這兩個因素都比較好,所以海外整個儲能市場這兩年增長很快;
2、國內(nèi)儲能發(fā)展未來可能依賴未來電力交易市場帶來的國內(nèi)儲能來源增多,目前新能源電站要求配部分儲能,但僅僅是要求并沒有收入。因此公司目前在國內(nèi)只做一部分,而并不去搶占份額,更多地偏向海外成熟市場。
3、逆變器業(yè)務(wù)最重要的競爭要素:1、可融資性。設(shè)備能否得到主流金融機構(gòu)的認(rèn)可是基本條件;2、全球售后服務(wù),因為電氣設(shè)備維修花費時間過長會造成損失,客戶要求全球快速響應(yīng)能力;3、質(zhì)量性和可靠性;4、成本,如果前面的條件都滿足不了就講成本是不行的,這也是為什么國內(nèi)很多廠商走不出去的原因。
4、公司短中長期的成長邏輯:1)短期看海外業(yè)務(wù)持續(xù)增長,為公司接下來1~2年至少裝備業(yè)務(wù)的增長奠定基礎(chǔ)。海外業(yè)務(wù)打開后進入了上升通道后就比較穩(wěn)定。從全球格局看,目前公司基本沒有大的競爭對手,原來最大的競爭對手華為受到競爭性影響,逆變器業(yè)務(wù)1~2年內(nèi)態(tài)勢會越來越好。2)中期來看,未來兩到三年對公司來說最有意義的就是風(fēng)光儲的結(jié)合,公司的儲能業(yè)務(wù)會在未來這一段時間里面會獲得比較快速的發(fā)展,儲能市場快速的爆發(fā)對公司是很有意義的外部環(huán)境。3)長期看,公司處在每個業(yè)務(wù)細(xì)分市場相對比較領(lǐng)先的位置,而且每個業(yè)務(wù)未來發(fā)展空間都比較大。
二、公司情況介紹
1、雖然公司上半年受到大環(huán)境下疫情、中美關(guān)系的影響,上半年仍獲得了不錯的發(fā)展,利潤增長30%多,大部分貢獻來源于裝備業(yè)務(wù)。
2、公司總體業(yè)務(wù)可分為兩大類,1)系統(tǒng)集成業(yè)務(wù),主要包括光伏電站和風(fēng)力發(fā)電;2)裝備業(yè)務(wù),包括光伏、儲能、風(fēng)能變流器等。下半年這種態(tài)勢會繼續(xù)保持,電站系統(tǒng)集成業(yè)務(wù)毛利也會有所回升??傮w上看,目前公司各項業(yè)務(wù)發(fā)展態(tài)勢均不錯,每項業(yè)務(wù)都處在行業(yè)前列:光伏電站集成業(yè)務(wù)方面位居民營企業(yè)第一,光伏逆變器業(yè)務(wù)、水面光伏系統(tǒng)全球排第一,儲能業(yè)務(wù)和風(fēng)能變流器國內(nèi)排第一,電機控制器、充電樁等業(yè)務(wù)目前還處在發(fā)展階段,目前排在國內(nèi)前五左右。
3、不同業(yè)務(wù)之間存在著一些協(xié)同關(guān)系,所有的業(yè)務(wù)分成兩大類,系統(tǒng)集成業(yè)務(wù)主要基于客戶的系統(tǒng),公司同時提供設(shè)備和解決方案;裝備業(yè)務(wù)是基于電力電子集成和電力變換技術(shù)的系統(tǒng),所有裝備基本上與電源變換技術(shù)相關(guān),所以可以打造一個技術(shù)上的大平臺,從而協(xié)同效應(yīng)可能會發(fā)揮得更好。
4、研發(fā)費用去年大概6個億,研發(fā)人員1500多人,占1/3以上,形成技術(shù)大平臺,然后在此平臺上面做了比較長久和深刻的積累,這為業(yè)務(wù)持續(xù)快速發(fā)展和成長,提供了堅實的基礎(chǔ)。
三、問答環(huán)節(jié)
1、如何看待美國對華為的限制?
華為從13年開始進入行業(yè),在前幾年整體是互為攻守、交流的狀態(tài)。最近兩年,華為逆變器業(yè)務(wù)競爭力有所下降,一方面是人員和管理層的分化,另一方面華為的業(yè)務(wù)管理更規(guī)范,納入正式管理機制里面,研發(fā)上投入減弱了。因此陽光電源在產(chǎn)品的競爭力上已經(jīng)占據(jù)一定優(yōu)勢。另一方面可能是美國政府對華為的打壓,客觀上講對華為造成了一些影響,美國市場也已退出2年,市場因此在逐步地收縮,海外業(yè)務(wù)有所受影響。同時,半導(dǎo)體限令升級,9月15號所有涉及美國的技術(shù)都不能使用,或形成一定挑戰(zhàn),也許華為可能可以通過其他渠道獲得一些功率半導(dǎo)體,但量不會太大。即使這個問題可能通過大選等方式解決,但這個過程中業(yè)務(wù)、客戶交付等可能會產(chǎn)生一些不確定性,所以這個事件對華為可能影響較大。
2、華為目前的業(yè)務(wù)和庫存狀況如何?
目前的大多數(shù)業(yè)務(wù)基本上基于國內(nèi)的,尤其在央企上拉了一些訂單,庫存應(yīng)該會有,具體逆變器囤貨數(shù)量尚未了解。華為海外投標(biāo)的數(shù)量在減少,從國內(nèi)依然是增長的狀態(tài)。陽光電源海外市占率確實是在提升,兩方面因素,1)一個產(chǎn)品競爭力提升,產(chǎn)品上可能領(lǐng)先華為;2)逆變器是電站發(fā)電的核心裝備,供應(yīng)不穩(wěn)定會對客戶產(chǎn)生一些影響。
3、華為與公司人員方面的流失情況?
人員交流其實很正常,相互之間的人員流動存在。
4、7-8月的公司情況和三季度的趨勢?
整個7-8月總體趨勢不錯,海外裝備業(yè)務(wù)是穩(wěn)定增長的態(tài)勢;國內(nèi)可能是7-8月份本身仍是淡季,加上組件上漲,大部分項目處于準(zhǔn)備和觀望階段,所以國內(nèi)在系統(tǒng)集成方面方面偏淡一些,裝備方面仍然不錯。
5、公司產(chǎn)品的節(jié)奏如何?
公司產(chǎn)品在快速迭代,每年都會發(fā)布一些新品,但是華為可能出于或者戰(zhàn)略原因或者其他原因,有一段時間沒有研發(fā),產(chǎn)品市場處于一個停滯狀態(tài)。
6、廠商通信用的IDC與公司的儲能有什么區(qū)別?
1)電芯方面:IDC包括EPS的處理只能算一級電源,掉電的時候來頂用,只對切換有一些要求,本身對電芯沒有太多要求。但儲能的充放電、調(diào)頻對電芯的要求很高。
2)安全性方面:對安全性的要求不一樣,IDC功率、級別等可能會更小一點,公司儲能產(chǎn)品后續(xù)應(yīng)用在電網(wǎng)的可能規(guī)模更大,要求會更高。
7、華為今年在國外受阻,可能會專注國內(nèi)市場,這之后逆變器的價格會有變化嗎?
華為在國內(nèi)拿這個市場對在價格方面沒有太大的壓力,華為和公司不是走低價的廠商。所以華為在國內(nèi)份額更高反而有利于價格穩(wěn)定,國內(nèi)價格更高。華為現(xiàn)在中標(biāo)的價格,包括與央企的訂單其實是價格高的。
8、下半年系統(tǒng)集成的毛利率情況如何,上半年下降是什么原因?
電站業(yè)務(wù)毛利率上半年下降,主要是因為 1)受疫情影響;按照競價項目的政策,每推出一個季度并網(wǎng)降一分錢,到六月底降了兩分錢,可能六月底之前并網(wǎng)投資收益會有損失,價格下降后收入預(yù)期調(diào)低。未來情況還不清楚。如果最后退市并網(wǎng)不降的話,情況會更好。2)整個項目確認(rèn)節(jié)奏有變化,前期毛利會比較高,主要是一些技術(shù)工程,后期組件安裝階段可能會偏少,因為組件相當(dāng)于只是轉(zhuǎn)手,毛利本身不太高,所以從工程確認(rèn)的角度就是前高后低的狀態(tài),與工程集中開工的階段也有關(guān)系。如果在年內(nèi),比如6月份集中開工,年內(nèi)可能毛利會比較穩(wěn)定,但如果到12月集中開工,可能下半年毛利會多一點,上半年會少一點,所以總體上毛利在恢復(fù)。3)今年央企搶項目比較多,可能價格會壓得比較低,明年平價可能會好一些。
9、從海外7月8月情況看,前期價格在漲,對發(fā)貨有造成一些影響嗎?
基本上沒有,發(fā)貨量持續(xù)上升。
10、逆變器收入的海外占比大概是多少?
7成左右。
11、電站承包的補貼情況?
補貼拖欠要通過國網(wǎng)發(fā)債來解決,解決后對整個行業(yè)有大幅的提升,應(yīng)收賬款會有大幅好轉(zhuǎn)。
12、項目應(yīng)收周轉(zhuǎn)需要的時間?
可能需要6個月到一年時間,各種項目情況不太一致,在基本上是這樣;另外很多項目的建設(shè)是卡著政策時間節(jié)點的,對項目的建設(shè)周期其有影響;平價之后,可以自主安排的情況下項目周期可能也會更快。
在國內(nèi)市場,前幾年受政策影響,波動性會比較大,大家更多的關(guān)注政策面的東西,平價之后政策面對整個市場的擾動可能會減少。十四五規(guī)劃和國網(wǎng)接入給一個總量,剩下可以根據(jù)自身情況開展項目,節(jié)奏上可能會更好,效率更高一點。
13、按照現(xiàn)在的這種資金,一年電站規(guī)模有沒有上限?
其實也沒有,取決于自身意愿,開發(fā)、選用BT這種模式對資金要求不是太高;資金需求仍是有的,比如說建設(shè)期的一些資金合理安排項目后資金壓力不會很大。公司也沒有做融資,現(xiàn)在的現(xiàn)金和目前的方式,基本上能夠滿足發(fā)展增長的需求。
14、在手電站的情況?
大概400MW左右,有一些可能賣掉,然后又會增加一部分。
15、海外組串和集中式逆變器的占比?
從整個全球的結(jié)構(gòu)來看,大概組串占55%,集中45%,公司組串發(fā)貨大概60%以上,兩塊毛利率有差別總體上沒有太大差別,組串會相對高一點,5%左右,達40%左右,集中式約35%。
16、戶用業(yè)務(wù)的經(jīng)銷情況?
公司現(xiàn)在增加了一些戶用的產(chǎn)品線,海外的有戶用儲能,國內(nèi)有戶用系統(tǒng),銷售是偏經(jīng)銷商。海外來方面,10%左右是通過渠道來完成的,所以公司現(xiàn)在也在不斷加強區(qū)域的渠道建設(shè),尤其是海外的渠道建設(shè)。
戶用業(yè)務(wù)對公司是一個新增長點,原來可能戶用市場是一個小而散的市場,資源投入的性價比不高 所以可能其實不太關(guān)注,但這些年其實隨著整個光伏系統(tǒng)裝機成本的下降,尤其是在海外市場,互用光伏、光儲系統(tǒng)的性價比現(xiàn)在越來越凸顯,所以整個海外的戶用市場增量較快。公司前幾年在這方面有些投入,所以這兩年整個互動市場上,公司的戶用產(chǎn)品增長較快,營收接近10個億,接下來對公司來說可能還是一個增長市場,也是一個重點關(guān)注的市場。
17、逆變器產(chǎn)品的功率情況?
逆變器產(chǎn)品分類來看,最大的是集中式 它的功率大概是500MW;大組串式應(yīng)用在大型工商業(yè)屋頂上的,大約是200-500MW/100-500MW;小組串式主要應(yīng)用在工商業(yè)上小物流上,功率50-200MW不等;戶用組串式的功率大約是2-5kW,市場基本上是由錦浪、格瑞瓦特、固德威他們做的,再往下還有戶用市場優(yōu)化器方案,美國solar edge做,從幾kW到一二十kW;還有一個很小的市場叫微逆市場,功率大概在500-2000kW。
技術(shù)難度最大是功率最大的,對電壓要求最高,器件最多,還需要接受電網(wǎng)的反饋和調(diào)度,技術(shù)最小的可能是組串和戶用,功率、規(guī)模較小。
18、對于渠道建設(shè)和銷售能力的看法?
1)品牌效應(yīng)比較明顯,看消費者的認(rèn)知和接受,因為消費者是最專業(yè)的;2)其次渠道利益大、推廣效果會好一些。3)產(chǎn)品自身質(zhì)量,用戶體驗很重要。
19、儲能發(fā)展的因素和國內(nèi)未來趨勢是什么?
1)需要看平價的時間點,海外歐洲儲能發(fā)展最重要兩個因素,一是收入因素,主要來源于電價定價,電價越高,空間就越大,因為儲能是靠充放電盈利; 二是電力交易市場化因素,儲能的應(yīng)用場景很多,并不是每一個場景都能給予對應(yīng)的價格。在海外,所以這兩個因素都是比較好,所以海外的整個儲能發(fā)展其實是非常好的,現(xiàn)在就有積極性,市場這兩年增長很快。公司目前的大部分儲能收入來源于海外,國內(nèi)很少有廠商能銷售到海外,這是一個非常大的差別。
2)從國內(nèi)的這種性價比經(jīng)濟性的角度思考,有兩個因素,一個是如果未來電力交易市場化的要求好了以后,可能國內(nèi)的儲能來源多了,也會增加它的收入來源,二是新能源電站要求配一部分儲能,但僅僅是要求,并沒有收入,所以沒有對儲能質(zhì)量的要求,也就是價格越低越好,這時候市場是非正常的。所以中國市場雖然也在增長,但不屬于一個市場型的健康型的市場,所以我們在國內(nèi)目前也只是做一些量,并不想去搶占份額,更多的還是偏向于海外的成熟市場。
從能力的角度和海外的項目經(jīng)驗的角度,公司已經(jīng)非常專業(yè)了,國內(nèi)僅是在做一些跟蹤項目,未來肯定會有布局。因為光伏現(xiàn)在越來越便宜,光伏的裝機越來越大,一定會有儲能需求?,F(xiàn)在暫時可能不需要儲能,電網(wǎng)消納還可以進行調(diào)節(jié),再過兩年裝機量上去,火電無法調(diào)節(jié)的時候,必須使用儲能,這時候儲能會成為一個市場化的狀態(tài),中間政策也會慢慢調(diào)整,剛需是趨勢,國內(nèi)僅僅是時間點的問題。儲能全球的角度來說,現(xiàn)在就已經(jīng)在開始布局。
20、逆變器的利潤情況?
公司收入增長,毛利率可以保持比較穩(wěn)定,尤其是這兩年其實隨著技術(shù)進步,需求也不錯,毛利率反而是有所上升的。凈利率取決于用率。如果銷售增長很快,成本相對來說變動不會太大,這時候費用率會下降,凈利潤會提升。凈利率能達到多少或者能否長期保持取決于整個市場變化態(tài)勢。
21、對國內(nèi)價格戰(zhàn)的判斷?
國內(nèi)的價格戰(zhàn)從長期看肯定不會太好,國內(nèi)的企業(yè)走出去難度會大,更多的是在國內(nèi)去搶份額。
不論是從品牌、質(zhì)量、規(guī)模和售后服務(wù)來看,可能都沒有太多的優(yōu)勢,所以能改變的就是價格,比如減少研發(fā)投入,價格可能會相對低一點。公司一年6個億研發(fā)費用,逆變器的研發(fā)費用率接近8%。
價格會下降,但是可能會趨穩(wěn),逆變器不是一個成規(guī)的產(chǎn)品,材料降本可能空間會更大,電氣設(shè)備相對來說降本的可能很小,更多的是新功能的開發(fā)、新價值的挖掘,或者是整個系統(tǒng)有貢獻的功能的發(fā)現(xiàn),這樣會帶來一些系統(tǒng)成本的下降,自身也會下降,但是下降的幅度會平緩。
22、逆變器在海外的收入情況?
美國目前大概占海外收入1/4。海外美國市場現(xiàn)在是最大的,美國現(xiàn)在裝機是全球最大的,發(fā)達國家類似美日澳這些國家,市場價格都高。海外市場最差的是印度,價格最低。南美、東南亞的價格也都不錯。
23、海外現(xiàn)在的商業(yè)模式也比較好,應(yīng)用方面還不錯,能不能展望一下未來2-3年海外儲能市場的規(guī)模和增長?
海外每年感覺是100%增長,幅度高,這個趨勢可能會延續(xù)。國內(nèi)肯定也會有這個數(shù),剛開始儲能需求是非常旺,未來趨勢非常好。
24、未來海外儲能,公司是以全套解決方案為主,還是以這種單個設(shè)備為主?
目前做的是解決方案,不做電芯。
25、國內(nèi)逆變器三四季度的情況?
三季度國內(nèi)的不會太多,因為裝機量不會太多,可能都會在四季度,所以今年跟去年的整個結(jié)構(gòu)比較接近。從總量看,確實還是供過于求的,不論是從硅料環(huán)節(jié)、硅片環(huán)節(jié)還是組件環(huán)節(jié),漲價應(yīng)該還是一個階段性的事件。到年底時,競價項目都是要進行的的,平價項目至少也會啟動一部分,所以從總體上來說,四季度的裝機量一定會上來。去年也是二季度好一點,然后四季度最好,今年二季度其實還好,三季度受影響稍微弱一點,但是可能也會比去年同期要高很多,然后四季度可能會更好一些。
26、產(chǎn)品的使用壽命如何?
客觀上講逆變器,在整個電站25年生命周期當(dāng)中肯定是要換一次,因為通常來說,逆變器是5年質(zhì)保,比起修,可能更愿意購買新的效率更高、質(zhì)量更好、功能更全的產(chǎn)品。
27、逆變器業(yè)務(wù)最重要的競爭要素是什么?
最重要的競爭因素是可融資性。海外的商業(yè)模式運作和國內(nèi)的商業(yè)模式運作不太一樣,海外基本上所有的項目都是通過融資的方式來進行的。所以最重要的條件就是設(shè)備能不能得到主流金融機構(gòu)的認(rèn)可,給你提供融資貸款,即可融資性。這是基本條件,如果達不到,價格再便宜也沒有人認(rèn)可。第二個很重要的因素是全球售后服務(wù),因為電氣設(shè)備總歸是會壞的,能不能及時修好非常關(guān)鍵,花費時間過長會造成很大損失,所以客戶一定會要求全球快速響應(yīng)能力,服務(wù)的能力需要花錢花時間去建設(shè)。第三個因素是質(zhì)量性和可靠性。第四個因素才是成本,如果前面的條件都滿足不了就講成本是不行的,這也是為什么國內(nèi)很多廠商走不出去的原因。
28、公司短中長期的成長邏輯?
1)短期來看,目前海外業(yè)務(wù)每年持續(xù)增長,為公司接下來的1~2年至少裝備業(yè)務(wù)的增長,奠定了堅實基礎(chǔ)。海外業(yè)務(wù)一旦打開進入了上升通道之后,基本上也就比較穩(wěn)定了。其實現(xiàn)在從全球格局來看,公司基本沒有太大的競爭對手,原來最大的競爭對手華為受到了競爭性的影響,所以逆變器業(yè)務(wù)1~2年里面態(tài)勢會越來越好。未來份額到底能提升到多少取決于最后做到什么狀態(tài),到底是30%還是40%要看發(fā)展。
2)中期來看,未來兩到三年對公司來說最有意義的就是風(fēng)光儲的結(jié)合,公司的儲能業(yè)務(wù)會在未來這一段時間里面會獲得比較快速的發(fā)展,儲能市場快速的爆發(fā)對公司是很有意義的外部環(huán)境。
3)長期來看,公司處在每個業(yè)務(wù)細(xì)分市場相對比較領(lǐng)先的位置,而且每個業(yè)務(wù)未來發(fā)展空間都比較大。
29、儲能和光伏系統(tǒng)復(fù)雜程度?
儲能技術(shù)更加復(fù)雜,公司的整個技術(shù)路線都是基于電力電源變換技術(shù),風(fēng)機變流器其實是從AC到DC到AC過程,然后儲能其實是從 AC到DC到AC的能量雙向轉(zhuǎn)換,而且儲能系統(tǒng)一個很重要的因素是安全性的考量,尤其是鋰電池。從系統(tǒng)復(fù)雜性的角度說儲能系統(tǒng)比光伏系統(tǒng)更復(fù)雜,所以儲能的經(jīng)驗積累其實是很關(guān)鍵的東西。
30、海外客戶對于電芯有自己的選擇偏好嗎?
只要這兩條路線長期并存,市場也會長期并存,除非是比如固態(tài)或者其他的方式出來,三元的密度高、安全性好可能一下子就把鐵鋰淘汰,就像像單晶淘汰多晶一樣,前提是存在大量的技術(shù)上的差異,現(xiàn)在看來用什么取決于各自的偏好,追求經(jīng)濟性的用鐵鋰會更好,因為鐵鋰相對現(xiàn)在便宜,追求更輕薄就用三元,因為三元密度高。
31、各家的技術(shù)水平差異?
固德威、錦浪和公司的技術(shù)水平還是有差異的。在戶用這塊,大家差別不太大,因為本身技術(shù)要求沒那么高,但從整體的技術(shù)實力上講,公司肯定應(yīng)該是當(dāng)之無愧的第一,公司每年投入大量的研發(fā)費用,1500個研發(fā)人員里面有一半是碩士和博士,專利授權(quán)1000多項,發(fā)明專利五六百項,別家的發(fā)明專利可能是個位數(shù)。就總體技術(shù)水平上肯定有差異,但具體到某個產(chǎn)品上可能不一定。
32、公司的銷售方式?競爭關(guān)鍵因素如何把控?
戶用是經(jīng)銷商模式,大客戶主要是直銷,因為要跟客戶保持緊密的接觸。最關(guān)鍵的幾個因素還是功能性是否滿足,效率是否領(lǐng)先,產(chǎn)品質(zhì)量是否可靠,售后服務(wù)能力是否能夠覆蓋所有的區(qū)域,然后成本是否領(lǐng)先。效率要做的高需要抓住細(xì)節(jié),質(zhì)量要高需要質(zhì)控、生產(chǎn)、采購、供應(yīng)鏈體系更完備,全球服務(wù)能力需要慢慢去建,成本需要通過研發(fā)、生產(chǎn)、采購供應(yīng)鏈等方面把成本控制好。
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