未來光伏產(chǎn)業(yè)是陽光的，可再生能源取代化石能源是不變的規(guī)律。但5˙31新政之后，光伏產(chǎn)業(yè)的定位是否有調(diào)整？目前的市場情況下認(rèn)為光伏企業(yè)應(yīng)該做什么？光伏行業(yè)問題何在？中國光伏產(chǎn)業(yè)應(yīng)該如何借鑒其他國家的發(fā)展經(jīng)驗？

2018年7月8日，2018光伏領(lǐng)袖峰會˙黃山光伏大會二十年紀(jì)念論壇在黃山新華聯(lián)豪生大酒店舉辦，一起光伏APP對論壇進(jìn)行直播。陽光電源曹仁賢、通威劉漢元、阿特斯瞿曉鏵、隆基王英歌、以及杜邦汪偉幾位大咖在對話環(huán)節(jié)發(fā)表了自己的看法。


曹仁賢表示，5˙31光伏新政之后，行業(yè)遇到一定困難，但研發(fā)費用只能增加不能減少、營銷廣告投入不能減，哪怕是報表難看一點也沒有關(guān)系，這個就是為了保證光伏企業(yè)未來還有子彈可以打出去，未來還可以有競爭力，為了保證真正走向高質(zhì)量的發(fā)展。

劉漢元表示5˙31光伏新政之后，尊重市場規(guī)律，如何真正尊重市場規(guī)律，是光伏人要求真正的宏觀環(huán)境。

汪偉表示電動汽車取代化石能源的汽車是為了減少污染，那么如果電動汽車哪一天這個電還是從化石能源發(fā)來的，這是很可笑的場景，所以我們大家一定要有信心。歷史上很多的次經(jīng)驗告訴我們，當(dāng)行業(yè)不行的時候，我們也要相信政府一定會給這個行業(yè)有很多的支持和脫離的政策。

瞿曉鏵5˙31新政后導(dǎo)致三個現(xiàn)象，第一個是從產(chǎn)業(yè)鏈上來看，越靠前端，過剩率越大，因此關(guān)停的越多，而電池片領(lǐng)域則相對供需平衡。市場多樣化分布，即使不太賺錢，但抵抗風(fēng)險能力較強。第三是多晶和單晶之間的鐘擺效應(yīng)。

王英歌指出現(xiàn)在整個大感覺前景5˙31新政之后錢更緊，銀行金融機構(gòu)對光伏政策的連續(xù)性是抱有憂慮，很多光伏制造企業(yè)甚至優(yōu)秀的制造企業(yè)融資都會面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，這個對于我們現(xiàn)在新政之后，目前的國際貿(mào)易，包括外部環(huán)境的格局下中國面臨非常大的問題。

以下為您帶來發(fā)言實錄：

對話嘉賓：

曹仁賢 陽光電源股份有限公司董事長

劉漢元 通威集團有限公司董事局主席

汪偉 杜邦光伏解決方案全球總經(jīng)理

瞿曉鏵 阿特斯陽光電力集團有限公司董事長

王英歌 隆基樂葉股份有限公司董事長監(jiān)理市場總監(jiān)

主持人（李俊峰）：我們現(xiàn)在聊以下幾個問題，每個人有5分鐘的陳述，然后再討論，我想首先看531之后，各位老總怎么看待光伏的定位，是不是發(fā)生了重新的定位，還是一個小的波動？這是第一個問題。第二個問題我們光伏自己來回顧把脈，我們到底出了什么問題，如果有問題，通過哪些方面去解決他，通過什么方式解決這些問題，這是第二個方面。第三個問題就是大家會說從長遠(yuǎn)來看沒有任何問題的，但接下來的3年、或者到2022年之前這4年我們應(yīng)該怎么走？大家談?wù)勛约旱目捶ǎ葟牟芸傁乳_始吧。

陽光電源股份有限公司董事長曹仁賢：我沒有準(zhǔn)備好，這個題目很難。531之后企業(yè)家也發(fā)出了各種聲音。我想我們首先練內(nèi)功，2008年那場，2011年那場，現(xiàn)在是2018年這場，總體來說這場危機應(yīng)該比那兩場好一些，一個是我們企業(yè)的學(xué)習(xí)曲線掌握了，如何應(yīng)對這樣突如其來的一些變化，核心問題畢竟我們還是需要一些補貼，而正是因為有這樣的補貼我們才真正發(fā)展起來。但是我們非技術(shù)的成本是很高的，一方面我們自己努力，另一方面我們該要求其他部門還是要呼吁，比如說我們自己企業(yè)肯定要節(jié)省著過，要更加精益運營自己的企業(yè)，但是研發(fā)投入還真的不能和解。今年我們遇到這個困難之后，我說我們第一營銷廣告投入不能減，第二研發(fā)費用只能增加不能減少，哪怕是報表難看一點也沒有關(guān)系，這個就是為了我們保證未來還有子彈可以打出去，未來還可以有競爭力，為了保證我們真正走向高質(zhì)量的發(fā)展。

同時我們還是要呼吁，企業(yè)自己能解決的問題我們一定盡量解決，第二就是要呼吁，很多不合理的標(biāo)準(zhǔn)、不合理的理念、干預(yù)市場的行為需要說。一個比較大的障礙，一個是非技術(shù)成本如何下降，現(xiàn)在非技術(shù)成本占到20-30%，算到電價上面至少1毛錢。第二個問題就是什么叫平價上網(wǎng)，太陽能的發(fā)電的電價是按照當(dāng)?shù)氐墓庹召Y源和我們當(dāng)期的設(shè)備投入的成本反復(fù)倒算出來的電價，它和我們的燃煤電價毫無關(guān)系，但是現(xiàn)在就是有歷史遺留問題，每一個省都捆綁了煤的電價。2050年之后，我們的標(biāo)桿電價和煤有什么關(guān)系？我們要制定光伏的電價，我們的天然氣發(fā)電7毛多，核電4毛3，生物制也是7毛多，從來沒有人置疑過這些電價，為什么光伏一定要和幾十種的煤電電價捆綁為所謂的標(biāo)桿定價和平價呢？這個是很不公平的。

主持人：大家很感興趣曹仁賢的講話，我們做行業(yè)也好，要注意一個用詞，和誰比，一定要記住這一點，特別是能源、光伏是未來的希望，并不是因為太貴或者太便宜而用他，而是將來沒有辦法，污染了。50年之前全球的煤炭發(fā)電占比是55%，現(xiàn)在除去中國只有15%是煤電，加上中國之后有40%，中國一個國家提高全球煤炭發(fā)電站的20多個百分點，煤電超過50%有四個國家，一個是朝鮮、一個是中國、還有一個是南非、還有一個是印度，以前波蘭也超過，現(xiàn)在波蘭也壓下來。接下來高的是美國，美國是32%，其他的都是個位數(shù)，日本也是比較高的，有20多。我們的煤電的占比還是很高，電力必須擁抱新能源。

通威集團有限公司董事局主席劉漢元：我今天有一個PPT和大家分享一下，想以它說明我們現(xiàn)在和未來最重要的事，我們?nèi)绾卧谡呱辖o大家一個穩(wěn)定的預(yù)期。這個情況就一個531的文件，這是兩個版面，再加一個半頁就是全文，一共文字就那么多，但是這樣的文件改變了很多預(yù)期。看一下出現(xiàn)多少問題，6月4日全行業(yè)的光伏公司全部跌停，幾百字的文件，改變了預(yù)期，一個月不到的時間，差不多5000億人民幣實體和虛擬的損失，如何讓全社會的參與主體可以有可靠的預(yù)期，信得過的預(yù)期，就成為行業(yè)里面的問題。我們光伏產(chǎn)業(yè)麥肯錫的研究報告，美國和中國的競爭產(chǎn)業(yè)和研究產(chǎn)業(yè)里面相對比較優(yōu)勢研究，光伏產(chǎn)業(yè)經(jīng)過10多年，20年，我們大家共同的努力，事實上已經(jīng)成為中美比較研究之中最領(lǐng)先的一個行業(yè)，同時實際上我們也大大超過德國、日本、韓國原來的先進(jìn)制造國家，太陽能電池板是我們最具全球競爭力的產(chǎn)業(yè)，我們的十九大也認(rèn)可這樣的研究報告，我們的十九大的紀(jì)念郵票包括航天、高鐵、飛機、光伏，所以我們的黨中央看到光伏已經(jīng)成為全球的一張國家名片，占了全球70%以上的份額。所以尊重市場規(guī)律，如何真正尊重市場規(guī)律，是光伏人要求真正的宏觀環(huán)境。

主持人：謝謝劉漢元主席和大家分享的東西，這個也是我們十八大之后，包括十九大黨中央一直想解決的問題。所以我們期待政府變得更加睿智、聰明，讓市場看不見的手更多發(fā)揮作用，看得見的手盡可能少動，這就是真正的市場。

杜邦光伏解決方案全球總經(jīng)理汪偉：前面曹董事長和劉主席講得非常好，回到主任講的兩個問題。第一個531有沒有改變，我們大家對于光伏產(chǎn)業(yè)的定位，我想這個問題是很明顯，我相信所有的人，今天在這個房間里面的人都非常清楚，改。整個人類需要干凈、清潔的能源，不管是歷史還是未來，都會再生能源越來越取代化石能源，這是不可能改變的趨勢，當(dāng)然這個當(dāng)中我們前面的各位專家都提到很多關(guān)于電動汽車，為什么要用電動汽車取代化石能源的汽車？因為要減少污染，但是反過來電動汽車哪一天這個電還是從化石能源發(fā)來的，這是很可笑的場景，所以我們大家一定要有信心。我們也看到全世界各個國家都制定了很多政策，包括歐洲很多的國家詳細(xì)列出來了未來什么時候停止化石能源汽車的生產(chǎn)，我相信這是一個很大的趨勢，這個趨勢也不會改變。國內(nèi)發(fā)生的一個主要問題，我個人的感覺在于這個行業(yè)本身來說還是靠國家補貼，當(dāng)這個行業(yè)發(fā)展過熱的時候，國家會拉回來一點，但是反過來歷史上很多的次經(jīng)驗告訴我們，當(dāng)行業(yè)不行的時候，我們也要相信政府會給這個行業(yè)有很多的支持和脫離的政策。這個規(guī)律一直在發(fā)生。我們再看一下，如果從今天跳到明年我們會是怎么樣。今年是非常特殊的年份，中國從53GW降了30GW左右，降了40%左右。日本市場是穩(wěn)固下降，美國市場應(yīng)該是穩(wěn)固上升的，但是因為全年的雙反，今年的美國需求量是降低的，印度市場也有他的特殊性，印度市場去年年底和中國有一個雙反，這個過程當(dāng)中造成的政策的明確性，實際印度本身來說他的行業(yè)是非常棒的，他的度電成本已經(jīng)達(dá)到平價上網(wǎng)，他未來的發(fā)展沒有問題，因為今年因為政策不確定性，造成一定的增長，實際去年略微增長沒有達(dá)到預(yù)期，我們再看一下明年會怎樣的情況，即使中國明年整個新增裝機容量維持今年不變，或者略微提高，比如說從今年的31GW增長到明年的35或者36，但是全世界其他的地區(qū)明年的發(fā)展會非常好，美國市場會回到正常的發(fā)展。所以美國市場會上漲6.7GW到12GW，印度市場也是會從差不多9GW上漲到13-14GW，歐洲市場也會達(dá)到15GW，所以我們已經(jīng)看到一些世界上的調(diào)研機構(gòu)公布明年的數(shù)字可能會達(dá)到118GW的量。今年的數(shù)字是91-92GW，所以我們稍微看一下明年，明年全球的裝機量就會比今年增長28%-29%，我們講這個數(shù)字請大家一定要有信心，困難是暫時的，困難一定會過。但是回過來，我們現(xiàn)在目前為止面臨的一個問題，我個人的觀點贊成劉主席的觀點，我們看一下，既然所有人認(rèn)為未來光伏的產(chǎn)業(yè)是陽光的，可再生能源取代化石能源是不變的規(guī)律，國家的層面戰(zhàn)略也是一樣的，習(xí)主席的愿景也是看到要提高再生能源，包括太陽能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們大家都知道，在過去的兩年，幾乎中國的光伏產(chǎn)業(yè)的增長都是30%-40%以上，造成的一個情況幾乎每家人家都在擴展，真金白銀投進(jìn)去，現(xiàn)在最大的問題，突然一剎車，市場需求降低了，但是我們的產(chǎn)能都上去了，造成的情況會對這個行業(yè)帶來致命的影響，所以政策的延續(xù)性、透明性、引導(dǎo)性是非常重要的，我想在現(xiàn)在這個時間段里面是很好的時間，就像這個會議一樣，我覺得這個是回顧歷史、展望未來和反省這段時間發(fā)生了什么，能不能做得更好，我想有一個事情可以做得好一點，到底未來5年的規(guī)劃是什么，這5年規(guī)劃對行業(yè)都是有引領(lǐng)性的。在印度到去年的年底所有的裝機容量達(dá)到60GW，他們提出來的到2023年印度整個裝機量達(dá)到200GW，一般我們講到印度，都會覺得，印度同事有的時候比較激進(jìn)，講的數(shù)字不一定可以做到，但是現(xiàn)在看起來印度的數(shù)字是非?？孔V，我們認(rèn)為200GW在2023年達(dá)到的可能性是非常大的，這個帶來的是什么，去年的水平在7-8GW，未來每年達(dá)到的水平是12-15GW，這是很好的指標(biāo)引領(lǐng)作用，讓整個行業(yè)知道我們要擴充多少產(chǎn)能，做什么樣的準(zhǔn)備支持國家戰(zhàn)略的執(zhí)行，這個事情上我們也可以互相多一些交流。

主持人：這個確實很重要，該要反省。

阿特斯陽光電力集團有限公司董事長瞿曉鏵：剛才3位先生還有李主任都講了很多。我發(fā)現(xiàn)他們四個人講的基本上很有特色，我看一下臺上，只有阿特斯是太陽能組建供應(yīng)鏈上面，首先我想和大家介紹一下，從531到現(xiàn)在6周的時間，太陽能主供應(yīng)鏈到底發(fā)生了什么。我總結(jié)成三個現(xiàn)象，第一個是從產(chǎn)業(yè)鏈上來看，越靠前端，過剩率越大，因此關(guān)停的越多，所以你們看到很多停產(chǎn)檢修是多晶硅料方面，同時在硅錠和硅片方面有相當(dāng)程度的關(guān)聯(lián)或者減產(chǎn)。哪一個產(chǎn)業(yè)鏈段落相對供需平衡呢？電池片領(lǐng)域。電池片領(lǐng)域在6月份略微有一點波動，到6月底，絕大多數(shù)的電池片，應(yīng)該說一線的縱向集成的企業(yè)電池片產(chǎn)能以及只做電池片的，比如說通威的廠做電池片，量也比較大，只做電池片的一線企業(yè)基本上處于滿產(chǎn)狀態(tài)。記得上午王秘書長顯的圖細(xì)看就很清楚，大家通常說太陽能的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)遣皇沁^剩了，過剩多少的，但是絕大多數(shù)人都沒有再細(xì)一步，到底供應(yīng)鏈上哪一段是多的，哪一段是少的，哪一種產(chǎn)品是多的，哪一種產(chǎn)品是少的。王秘書長的圖和今年4月底我們公司內(nèi)部會有看到的圖一模一樣，當(dāng)然我們內(nèi)部做這個方面的產(chǎn)業(yè)研究的組原來也在光伏協(xié)會工作過，所以特別謝了王主任，他們可以把數(shù)據(jù)統(tǒng)計得很清楚。4月份我也緊張了一段時間，今年年初產(chǎn)業(yè)就開始增長率下降，所以到4月份的時候，我們阿特斯有幾個項目是后發(fā)的。但是4月份開了3天的戰(zhàn)略會議，開完之后我說看明白了，這個統(tǒng)計的數(shù)據(jù)和我的直觀觀察是一樣的，因此電池片方面，尤其是高效的電池片產(chǎn)能往前走，而且要按期完成拓展，現(xiàn)在看來也是對的。數(shù)據(jù)其實是重要的，就看你是不是有心地看，有心地使用。

第二個現(xiàn)象如果同樣是組件企業(yè)，布局在海外明顯比布局在國內(nèi)日子好過，同時如果布局在海外，前一兩年基本的風(fēng)格不是太貪，不等到最后一分鐘，一定要抓到最后一分鐘才簽單的企業(yè)，即使好象價格低一點點，但是一直遵守一個紀(jì)律，你的客戶一定要分散，比如說阿特斯，有一個情況，你要看海關(guān)，這個海關(guān)可以統(tǒng)計的。有哪一個月我們的直接發(fā)貨的國家數(shù)沒有超過50個國家，你來找我。一般每個月的發(fā)貨會超過50個國家，有的很小，但是這是一個市場的分布性，市場多樣化分布，即使他不太賺錢，即使他小，如果公司有戰(zhàn)略3季度之后季度簽單量一定要多少，一定要達(dá)到量。因為不貪小利，去年現(xiàn)實阿特斯的利潤率3%多，凈利潤也高哪里去，市場不好的時候也低不到哪里去，所以也不是說阿特斯的戰(zhàn)略就比別人好到哪里，這是一種風(fēng)格，這種風(fēng)格在低潮的時候會顯示他的穩(wěn)健性，當(dāng)然賺大錢的時候我也賺不到，戰(zhàn)略從來沒有絕對好，絕對壞。

第三點多晶和單晶之間的鐘擺效應(yīng)，我們看網(wǎng)上說單晶要消滅多晶了，一開始文章說單晶在2017年要消滅，然后說2020年消滅單晶，最近一篇文章說如果從產(chǎn)能整個優(yōu)化來看，估計還要5年消滅單晶，他們永遠(yuǎn)說要消滅，但是消滅的日期一直在往后拖，其實單晶和多晶，最近一個月顯示出了非常多的鐘擺效應(yīng)，多晶硅片率先降價，降價幅度非常大，因此到5月底之后，特別是簽的海外單幾乎都是多晶，每瓦的價格低4-5個美分，折合人民幣有的時候可以便宜5毛的錢的時候，你說買什么，這是都是明擺著的事。單晶到6月底降價，估算來說還有一點不夠，再降一點可以看到鐘擺往回擺，這個就是最近這三個星期在這個產(chǎn)業(yè)鏈上看到的三個非常明顯的效應(yīng)。

下一個問題就是剛才李主任提到的，為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象。包括規(guī)劃做的為什么沒有用。為什么我們這個產(chǎn)業(yè)會出現(xiàn)現(xiàn)在這個現(xiàn)象。我自己認(rèn)為中國的很多企業(yè)家，包括很多很偉大的企業(yè)家，他們對非常希望一舉做到天下第一，他們都非常希望用1-2年的時間，把其他人全部消滅掉，不給競爭對手留喘息的時間，所以走別人路，把別人逼到無路可走。這種戰(zhàn)略是不是成功呢？我有我的看法。我們阿特斯有一句不同，卓而不通，另外一方面，我希望在這樣的一種風(fēng)格下，20年之后，你們還可以找阿特斯，20年之后還可以找到我，當(dāng)這個組建，或者這個產(chǎn)品有什么問題，20年之后這個企業(yè)是在的，這個人是在的，這個企業(yè)的經(jīng)營狀態(tài)是足夠好，可以繼續(xù)支撐。剛才我們杜邦的汪先生講到的問題，企業(yè)做大了，一點問題不出也難，但是出了問題，企業(yè)就找不到了，比如說汪先生講的那個企業(yè)，再找他，發(fā)100個律師函沒有反應(yīng)了，但是阿特斯，即使我的供應(yīng)商不反應(yīng)，我還是要反應(yīng)的。

主持人：通過瞿曉鏵的討論和演講，給我們體現(xiàn)了光伏行業(yè)的成熟程度，我們和十年前比較已經(jīng)成熟了很多，可以比較淡定面對一些問題，這是行業(yè)成熟的表現(xiàn)。我特別贊同卓而不同，說的企業(yè)也好，技術(shù)路線也好，我們中國有一個很錯誤的語言，我一直批評，把誰趕出去，把誰滅掉，這是不可能的問題。十九大有一個很重要的語言出來了，叫自信過程當(dāng)中還有制度的尊重，求同存異容易做，但是求同存異不能說不太成熟，還是不太尊重別人的表現(xiàn)。最近我認(rèn)真讀了一下共產(chǎn)黨宣言，馬克思當(dāng)時說實現(xiàn)共產(chǎn)主義，共產(chǎn)主義是不能在一個國家勝利的，要通過資本主義高度發(fā)達(dá)之后實現(xiàn)共產(chǎn)主義，列寧創(chuàng)造了一個國家可以先通過社會主義，通過社會主義再實現(xiàn)共產(chǎn)主義，可能過了200年，中國、美國兩個國家一起成為共產(chǎn)主義了。就和多晶和單晶一樣，一定說誰消滅誰，有了鐘擺效應(yīng)推動這兩個技術(shù)不斷的進(jìn)步，任何一個問題一花獨秀都不行。

隆基樂葉股份有限公司董事長監(jiān)理市場總監(jiān)王英歌：我是來自隆基的，首先談一下整個新政，對新政，剛才劉主席的報告顯示，這個行業(yè)受到政策的影響是非常大的，包括我們的就業(yè)等等一連串的影響。我想談的是另外一個視角，現(xiàn)在中美貿(mào)易摩擦的大視角下。現(xiàn)在從新政之后，中國光伏面臨的壓力和2011和2012年不同，之前是外部市場的問題，通過2013年國家及時出來的國八條，后來出臺了光伏上網(wǎng)電價的政策和分布式布點補貼的政策，及時起動了國內(nèi)市場，促進(jìn)整個產(chǎn)業(yè)進(jìn)入健康發(fā)展的時代。但是現(xiàn)在面臨的一個問題，中美貿(mào)易鏈的摩擦，誰也無可預(yù)計最終的結(jié)果，影響力，時間的進(jìn)程，我個人是沒有這個能力的。有可能很短的時間，也有可能很長，10年的時間。在這么長的時間內(nèi)不單對光伏，會對很多產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生影響。比如說貿(mào)易問題會引發(fā)外匯儲備的問題，因為現(xiàn)在還是美元霸王地位，他會引發(fā)人民幣貨幣政策的問題，引發(fā)融資的問題。從匯率的波動上，如果短期內(nèi)造成美元兌人民幣的匯率巨大波動，出口的利潤率幾乎被匯率的波動稀釋掉了，因為大家都沒有預(yù)測匯率，因為這個是很難預(yù)測的，尤其是貿(mào)易上。現(xiàn)在人民幣處于貶值的水平，也許某一個點人民幣快速升值，像日元的情況發(fā)生，所以這種情況是光伏企業(yè)也很難預(yù)測的。

還有一個就是融資環(huán)境，現(xiàn)在整個大感覺前景531新政之后錢更緊，銀行金融機構(gòu)對光伏政策的連續(xù)性是抱有憂慮，很多光伏制造企業(yè)甚至優(yōu)秀的制造企業(yè)融資都會面臨嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，這個對于我們現(xiàn)在新政之后，目前的國際貿(mào)易，包括外部環(huán)境的格局下中國面臨非常大的問題。說微觀一點的問題，我們從產(chǎn)業(yè)鏈，從多晶硅到硅片到電池組件的價格快速下滑，降到什么程度？大家還希望組件降到1塊7，我覺得還是要尊重規(guī)律，尊重企業(yè)的成本，保證一定的質(zhì)量，實際上越在這樣的環(huán)境下，比如說2011年，2012年的環(huán)境下，很多為了降成本犧牲了質(zhì)量，降低了長期的發(fā)展。既然有一些環(huán)節(jié)，硅片也有一點屬于停產(chǎn)的狀態(tài)，大家都把成本保持微利的狀態(tài)，這個情況下怎么投研發(fā)，我們也希望持續(xù)投入，像陽光電源，都希望投入研發(fā)，但是如果毛利潤降到很低的水平，我們會不會沒有利潤的情況投下，所以我想這個值得大家思考?，F(xiàn)在行業(yè)面臨非常嚴(yán)峻的格局。

我希望國家第一個方面有清晰的規(guī)劃，比如說有5-10年的規(guī)劃，我們雖然有十三五規(guī)劃，但是有沒有嚴(yán)格按照十三五規(guī)劃執(zhí)行，如果沒有，那和巴黎協(xié)定，能源結(jié)構(gòu)協(xié)定的大的情況定義清晰的光伏的規(guī)劃。

第二，大幅度降低非技術(shù)成本，比如說中東的很多報價到了2美分，1毛3人民幣左右，青海最低報價3毛1，這樣算的話，非技術(shù)成本不止20%。

第三，我覺得應(yīng)該在東部大力發(fā)展分布式市場，光伏關(guān)系到幾十萬人的就業(yè)，應(yīng)該有效拉動就業(yè)，利用很小的國家補貼做這個事情，對于企業(yè)還是練好內(nèi)功，做好技術(shù)，做好品質(zhì)，用企業(yè)的實際行動促進(jìn)光伏的產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展。

劉漢元：有一部分產(chǎn)業(yè)政策的引導(dǎo)，我們有很多工作要做，上周在北京一個會議上接受財稅稅收的研究員，我們共同關(guān)心的事，光伏電站發(fā)電過程當(dāng)中財務(wù)費用占的比重太高，增值稅又要在財務(wù)費用征收16%，我們每度電增值稅收走有1毛到1毛5，他說這種事情在其他產(chǎn)業(yè)多次出現(xiàn)過，水電原來也是這個問題，委托財政研究所給他做了一個研究報告，最后增值稅從17%，降低了3%，核電委托做研究報告，核電也降到3%，我下來抓緊說對接，結(jié)果他們上周開了聯(lián)席會議，已經(jīng)確定了委托研究課題，那研究下來如果把我們的增值稅在16，大概每度電1毛多錢，能夠降到和水電一樣，3%，也是一種政策上的引導(dǎo)，而且是合理、合法、合規(guī)降低我們的非技術(shù)成本，土地其他方面的相關(guān)政策，我們把腦袋動員起來，想還有什么文章可以做，所以剛才只是聯(lián)想到上周發(fā)生的活生生的例子，三個內(nèi)的研究報告寫出來能不能在今年在增值稅在發(fā)電站的稅率有所調(diào)整。

主持人：其實去年我提醒過大家，除了關(guān)心我們的技術(shù)成本之外，這是我們可控的，我們能做什么，不能做什么，但是非技術(shù)成本，非太陽之外的東西，土地、稅收、金融、結(jié)構(gòu)系統(tǒng)還可以做哪些工作。等一下我們也理一下，每個都留出一個題目。對話應(yīng)該有充分的研究和論證的基礎(chǔ)，而不是抱怨，比如說土地太高了，稅收太高了，利率太高了，我們哪些地方可以降下來，哪些地方可以調(diào)上去，我們的規(guī)劃可以更精準(zhǔn)一些，更科學(xué)一點，我們事先拿出一些東西出來，這樣就會好一些，使大家都不會被動，這個我得出的經(jīng)驗和教訓(xùn)，好好琢磨一下這個事情。

我們得出一個很重要的結(jié)論，光伏發(fā)展到了新的階段，這種新的階段，我們是希望市場更多發(fā)揮作用，而不是一個孩子長大之后更多不是依賴父母抱著，而是放手讓他自己發(fā)展，讓你自己發(fā)展的時候要承擔(dān)更多的責(zé)任，所以我們期望光伏可以更快度過青春期。那就到這里謝謝各位。

（根據(jù)現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)嘉賓審閱）