《能源》:哈德森作為私募資本長期關(guān)注光伏產(chǎn)業(yè),也曾砸下了4億美元。面對(duì)這場(chǎng)前所未有的危機(jī),您如何看待當(dāng)前的局勢(shì)?
沈忠民:光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在,很明顯能感覺到私募基金對(duì)其不是非常感興趣了。比如我們開會(huì)時(shí)候,很多領(lǐng)域的企業(yè)家坐在一起,光伏企業(yè)家周邊的投資人就非常少。數(shù)月前,美國上映了一部電影叫《饑餓游戲》非常流行。這部電影的內(nèi)容很適合當(dāng)下的光伏產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在根本不是簡單的過冬,而是一場(chǎng)你死我活的饑餓游戲,你不把他殺死你就得死,最后的生存者才是真正的勝利者。
不過,電影里講了很多游戲的規(guī)則。比如不能一個(gè)人玩,你得找合作伙伴,找完合作伙伴,取悅某些人之后,他會(huì)給你錢,會(huì)給你贊助,關(guān)鍵時(shí)候才會(huì)救你,所以這部電影非常適合理解當(dāng)下的光伏行業(yè)。我認(rèn)為,真正的幸存者未來將會(huì)有很大的發(fā)展。
《能源》:如今,整個(gè)光伏產(chǎn)業(yè)悲觀情緒肆意蔓延,這個(gè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在是否沒有投資亮點(diǎn)了?
沈忠民:世態(tài)炎涼,好的時(shí)候所有人都追著你,歲數(shù)大點(diǎn)就沒人理了,資本就這么殘酷。不過,機(jī)會(huì)肯定是有的,就是產(chǎn)業(yè)整合的機(jī)會(huì),資本力量在產(chǎn)業(yè)整合過程中會(huì)起很大作用。關(guān)鍵是對(duì)這個(gè)行業(yè)未來幾年有一個(gè)明確的判斷。
未來將如何整合,很多人講橫向整合還是縱向整合,我認(rèn)為是縱向整合,縱向整合是非常具有挑戰(zhàn)的事情。既對(duì)全球市場(chǎng)要有很好的判斷,還得有可執(zhí)行的所謂戰(zhàn)略和可執(zhí)行的計(jì)劃,還得有執(zhí)行的團(tuán)隊(duì)。從晶硅一直到下游電站,這里面牽扯到很多行業(yè),通過資本力量進(jìn)行整合,絕對(duì)不能是硬性捏在一起,一定是有機(jī)整合,這樣才真正有價(jià)值。同時(shí),光伏前期技術(shù)性突破還有一些投資機(jī)會(huì)。
《能源》:如今,市場(chǎng)競爭已經(jīng)比較充分了,如果企業(yè)專注于自己擅長領(lǐng)域,進(jìn)行專業(yè)化生產(chǎn)是不是更好呢?
沈忠民:光伏行業(yè)不管是專業(yè)化的理念或垂直一體化的理念,我們認(rèn)為命運(yùn)都應(yīng)該控制在自己手里。你需要能夠控制終端客戶。這就要求了解客戶,并仔細(xì)設(shè)計(jì)從下游到中游到上游每個(gè)環(huán)節(jié)。如果做垂直整合,要考慮產(chǎn)能配比,既要能發(fā)展,又能保持相對(duì)獨(dú)立性,還能在行業(yè)中有競爭性。
另外,當(dāng)前資本市場(chǎng)對(duì)于單純的太陽能獨(dú)立發(fā)電商、太陽能開發(fā)商、及太陽能制造的模式都不看好,估值很低,因此光伏行業(yè)需要產(chǎn)生一種創(chuàng)新的商業(yè)模式,能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)的盈利,并且能降低風(fēng)險(xiǎn),這樣才能獲得投資者的認(rèn)可。
從投資者角度來看,為什么在這個(gè)時(shí)候要提整合?這是因?yàn)楫?dāng)前產(chǎn)業(yè)非常差,才有機(jī)會(huì)通過一個(gè)合理的價(jià)格進(jìn)入這個(gè)行業(yè),通過相對(duì)少的投資在市場(chǎng)最難的時(shí)候獲取較大的資源,這不是投機(jī),而是投資。
《能源》:有企業(yè)家就認(rèn)為當(dāng)下的光伏產(chǎn)業(yè)與傳統(tǒng)的制造已經(jīng)沒有太大的區(qū)別,您認(rèn)同這樣的觀點(diǎn)嗎?如果企業(yè)要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈整合,哪類企業(yè)可以做到這一點(diǎn)?
沈忠民:我們把光伏行業(yè)看成能源行業(yè)的一部分,而不是制造業(yè),制造業(yè)和能源行業(yè)差遠(yuǎn)了。比如石油行業(yè)從前期的勘探開發(fā)到開采再到運(yùn)輸,下游做化工、做加油站,這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈一定是連起來的。
為了能實(shí)現(xiàn)垂直整合,我們提出五大要求:第一,靠傳統(tǒng)做制造業(yè)的方式,在光伏行業(yè)未來的發(fā)展將非常受限,必須要有能源發(fā)電行業(yè)的血液;第二,必須能夠控制一定量的終端客戶市場(chǎng),可能是真正并網(wǎng)發(fā)電的大企業(yè),歐洲很多是給人們建屋頂?shù)姆职袒蛘叱邪?,在小城市他們有著壟斷地位,你的產(chǎn)品如果跟他沒有聯(lián)系,就根本進(jìn)不了這些地區(qū);第三,必須能夠提高價(jià)格,投資者如果投的公司沒有任何議價(jià)能力,這家公司就沒有任何投資價(jià)值;第四,必須有在各個(gè)環(huán)節(jié)有可靠的低成本優(yōu)勢(shì);第五,必須有可靠的低成本資金,為下游電站購買或上游制造及開發(fā)解決不可或缺的資本需求。這些都是一家企業(yè)能夠生存和發(fā)展所必需的條件。
《能源》:如今,電站被越來越多的光伏企業(yè)家所看好,在這場(chǎng)光伏寒冬中,自己做電站成了消耗組建產(chǎn)品的不錯(cuò)選擇。您如何看待企業(yè)家們紛紛瞄準(zhǔn)電站這個(gè)目標(biāo)。到底誰是光伏產(chǎn)品真正的客戶?
沈忠民:這點(diǎn)很多企業(yè)家一直不太清楚。有人說我是做晶硅的,做完后會(huì)賣硅料,然后硅錠、硅片一層一層往下賣,直至把組件賣給系統(tǒng)集成商。在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中,很多人認(rèn)為下一環(huán)節(jié)的買家就是他的客戶,實(shí)際上這個(gè)行業(yè)要真正健康的發(fā)展,不是賣瓦也不是賣了多少“千瓦”、“兆瓦”,而是賣電。這個(gè)行業(yè)要做大,產(chǎn)業(yè)鏈到最后得發(fā)電,不管是屋頂發(fā)電,還是大型地面電站。
現(xiàn)在國外非常普遍、非常時(shí)髦的做法是:把做好的發(fā)電站當(dāng)金融產(chǎn)品賣了。從而使得資金能夠很快周轉(zhuǎn),然后建新電廠,相當(dāng)于國內(nèi)做房地產(chǎn)基金,做完以后下游當(dāng)基金賣了。任何企業(yè)只有做到這兩點(diǎn),才能真正把產(chǎn)業(yè)鏈打通。
《能源》:從目前光伏產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀來看,您覺得未來光伏市場(chǎng)的格局應(yīng)該是什么樣的,誰會(huì)是最終的贏家?
沈忠民:目前,整個(gè)市場(chǎng)參與者的市場(chǎng)份額較小,議價(jià)能力弱。光伏行業(yè)最大的企業(yè)First Solar 2011年整個(gè)銷售收入只有30多億美元,像尚德、天合有20多億美元,而30多億美元在全球整個(gè)光伏行業(yè)中的份額不到3%,這樣的收入在行業(yè)里沒有任何議價(jià)地位,完全由下游企業(yè)決定。
按照我們的分析,到2015年,有競爭力的公司應(yīng)該具備:資本力量和市場(chǎng)力量。而要實(shí)現(xiàn)這兩點(diǎn),則有3大衡量標(biāo)準(zhǔn),即年收入過100億美元,10%以上的市場(chǎng)占有率和10%的利潤率。所以,按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)First Solar的規(guī)模還需再增長3倍在市場(chǎng)上才有地位。未來如果有了這樣的公司,那么很多小公司就不存在了。如果往后看三五年,光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還得靠資本力量來扶持,而在這場(chǎng)危機(jī)中最終留下來的便是勝利者。